Test Rataj & Sera

Ne, tenhle konkretni ratajuv test ne, ale mnoho podobnych vcetne mnoha dalsich ruznych titraci ano.
To, jestli je to modry svetlounce, nebo modry tmave jako "pes" (mimochodem, tmavomodry pes??), ma co delat pouze s mnozstvim acidobazickeho barviva (tedy prave tim, jestli ho dam spetku, nebo vetsi spetku). No a jak prikapavam cinidlo, dostavam roztok na Ph pri kterem konkretne tohle cinidlo prudce meni barvu. A je uplne jedno, jestli se odbarvi ze svetlemodre, nebo tmavemodre. Proste behem jedne kapky (pokud roztok pri kapani micham) je odbarveno, behem minule kapky se skoro nic nedeje (podle koncentraci cinidla, samozrejme, nechytat za slovo, muze to byt kapek vic, ale to kolik, nema zadnou souvislost s mnozstvim barviva).

Zkoušel jsi ten test? Když dám malou špetku je to světlounce modrý. Dámli dvojnásobnou špetku je to modrý jak pes. Pak mám teda celkovou tvrdost vody asi 40...

Ne, bud si opravdu jist tim, ze to je barvivo, tipnul bych si mozna bromthymolovou modr?
Samozrejme pokud ho budes planovite sypat 100x vic, nez se ma, trosku se to projevit muze. Ale jinak to v presnosti testu nemuze hrat vyznamnou roli.

Bohužel, zkoušel jsem přidat více tohoto "barviva" a pak je k odbarvení roztoku potřeba více kapek...

Takže test na dvě věci pokud neznám přesnou dávku...

Pokud by bylo davkovani kriticke a test ovlivnilo, ver, ze by to bylo pripravene tak, aby to fungovalo. Myslim, ze to je barvivo.

Mám všechny a asi je pošlu zpět....
Ty kde jsou jen kapalné složky jsou jakžtakž v pohodě = kapka z kapátka je celkem přesná dávka. Bohužel všechny testy kde je pořeba přidat pevnou látku - nejspíš nějaký hydroxid - je bohužel veliké zlo. Abych byl přesný tak například test tvrdosti vody Hardin (GH). V návodu je uvedeno že máte dát "špetku na špičku" takové plastové tyčky. Bohužel jsem sepochopil co to ta špetka je, protože ona tyčka je celkem široká a zmíněná špetka se dá nabrat v množství od jednoho zrnaka až po solidní vrchovatou porci.
Další postup testu je takový, že po přidání hydroxidu se předtím připravený roztok (akvarijní vody a nějaké kapaliny z lahvičky relativně přesně dávkované kapátkem) obarví do modra. Nyní máte kapáním jiné tekuté složky odbarvit připravený roztok, přičemž počítáte počet kapek potřebný k odbarvení. Výsledek vydělíte dvěma a máte vaši tvrdost.

Geniální test s jedinou drobnou chybkou. Pokud přidám dvojnásobek "na špičičky špetečky" hydroxidu, tak potřebuji na neutralizaci roztoku dvojnásobek kapek...

Pro mě z toho plyne fakt, že kromě tvrdosti mé vody výsledek ovlivní přesnost dávkování tohohle debilního testu, kde není toto dávkování vůbec přesně zajištěno. Přitom stačilo přidat něco podobného maličké plastové naběračce na kávu.

Rataj testy = chemikův splněný sen!

Srát na to a raději sledovat kytky jak rostou - je to přesnější...

Co já vím, tak se tento postup týká všech pH sond bez rozdílu. Krátkodobě se dá uchovat v destilce, ale při delším kontaktu sondy s destilkou dochází k vyplavování elektrolytu ze sondy a ta rychle stárne. Destilka je vhodná k oplachování po použití, ale při skladování bych raději použil KCL.

Možná jsem to blbě napsal jedná se mi konkrétně o tento typ ručního Ph testeru.V návodu se píše skladovat s několika kapkami destilky v krytu sondy.Máte s tím nějaké zkušenosti.Praxe?
www.shopakva.sk/…

Je to uplne normalni, nejen rataj, a nejen u mereni Ph.

Sonda na měření pH nesmí být dlouhodobě ponořená do destilky, ani být na suchu. V obou případech by došlo k jejímu znehodnocení. Pokud se sonda nepoužívá musí se ponořit do roztoku KCL. Ten se dá sehnat tam kde prodávají tyhle měřidla a na různých growshopech. Jak udržovat sondu je dobře popsáno tady: www.akvarko.cz/…

Vlastním digitální Ph metr a zkusil jsem následující .
Měření digitálem Ph v rozmezí 7.1- 6.9 .
Potom jsem zkusil testy Rataj na Ph a ty jednoznačně dle barvy 6.6Ph Je to možné ? taková odchylka?
Ještě dotázek jak uchovávat ruční digitální měřidlo (musí být konec ze sondou v roztoku třeba destilky nalité do krytu sondy nebo stačí jen zakrytovt na sucho)?

POZOR!!!
Došlo k nečekanému zvratu! Jak jsem psal v příspěvkách z 31.01.10 20:21:27 a 31.01.10 20:46:05 o testech Rataj, problém byl někde jinde a proto tímto prosím i administrátory tohoto fóra o smazání těchto dvou příspěvků.

Nedalo mi to a zkoumal jsem čím by špatná selektivita testů NO3 mohla být. Nakonec jsem změřil jen tak dKH destilky co jsem používal k testům a ukázalo se, že to není destilovaná voda. Měla totiž 5°dGH, pro zajímavost výstup z RO (permeát má hodnotu cca 0,5°dGH). Tudíž destilovaná voda od výrobce MORAVIA CHEM(www.cinol.cz) měla 10x vyšší uhličitanovou tvrdost než voda z reverzní osmózy .
Koukal jsem na jejich stránky a mají tam certifikát s platností do roku 2002.
Ať si o tom udělá úsudek každý sám.
Já ovšem již od fy. MORAVIA CHEM nic nekoupím(Už se nedivím, že odejdou autobaterie po dolití "destilované vody" a podobně).

Výsledky testů NO3 od Rataje jsou tudíž úplně někde jinde a zdají se být nyní v pořádku..

Ja som tiez nemal problem...

Tak mi připadá že jsem asi jediný, který neměl s kapkovými testy Rataj nikdy problém.

Ale no tak, Side, cs.wikipedia.org/…
Neni to tak davno, co jste se sam divil, jaktoze "destilka" od pumpy nema Ph 7, tak se nepoustejte do te chemie prilis hluboko (bez urazky, jen s usmevem, ja take tapal a tapu v mnoha vecech)

U RO taky.

Voda s takym pH ma tendenciou vznikat skor pri pouziti ionexov.

CO2?!
Jak dalece ("o kolik") podle vás sníží CO2 pH permeátu? A hlavně - jakým mechanismem?
Předpokládáte, že permeát bude obsahovat dostatek HCO3^-, aby mohlo CO2 "měřitelně" ovlivnit pH?! To určitě ne. Nebo máte jiný nápad, odkud odjinud CO2 uvolní H⁺?!
Ono je to tak, jak jsem napsal - za snížením pH u permeátu je vodíkový kationt (H⁺), resp. oxoniový kationt (H3O⁺), ve který H⁺ ve vodě přechází.

tak za tak...-uz tomu rozumiem

Cista h2o ma Ph 7. Problem ale je nejen tu cistou h2o ziskat, ale hlavne ji cistou udrzet. Rozpousti se v ni napr. plyny, i kdyz je uzavrena, potopis do ni sondu, co chces kalibrovat....
Proto se ke kalibraci pouziva "pufr", roztok namichany tak, aby to Ph7 drzel i kdyz se do nej dostane nejaka ta trocha neceho, co by jinak s Ph pohnulo.
Namichat pufr je otazka par korun, pokud se cloveku chce shanet potrebne veci.

co2

...ja ten Akvin mam - ale je pravda ze som ten "roztok pH7" este ani neotvoril...
ja som na to isiel "teoreticky" - ak ma H2O "ciste" pH 7 ??? na co do toho este nieco pridavat???
a "destilka" sa da kupit "cista" aj v lekarni - sice ja nekupujem mam tam kamosa...a som pozeral ten dest.pristroj co tam maju - celkom pekny...

Ak je pufrovany,tak by som ho mohol pouzit na kalibraciu meraku,hm?pocitam,ze by mohol byt Ph7 +-0,1

Kterých plynech?

Sid napsal:...prochází membránou kationt H+, (resp. H3O+)...

A oh- ne? Hledal bych ten duvod jinde, v plynech a jejich prostupnosti membranou ...

...Moje destilovaná voda pro technické účely má pH hodně pod 7, cca 5,6...
To bude tím, že vaše "destilovaná voda" nebyla vyrobena destilací, ale reverzní osmózou. Při ní prochází membránou kationt H+, (resp. H3O+), který způsobuje nízké pH.

...podla mna ten "roztok" je len cista destilovana voda...
To určitě ne. Půjde o pufrační roztok s pH 7.

jo kapnout do destilky... cetl jsem to asi pred 2ma rokama... takze uz si to moc nepamatuju ale vim ze se to kape.. ale jak rikaj ostatni pro kalibraci to asi neni to prave... prece jenom jsou to "kapky"..

Moje destilovaná voda pro technické účely má pH hodně pod 7, cca 5,6. Při použití pH 7 z testu Akvin, tak jak píše Yirka funguje. V žádém případě bych ale já osobně neměl důvěru tímto roztokem kalibrovat digitální pH metr.

Ten roztok je porovnávací a je třeba jej rovněž připravit.Je to jasně popsáno že se 0,5ml doplní do 5 ml destilkou a pak se kápnou 3 kapky Akvinu. Tak se získá zabarvení odpovídající pH 7.
V začátcích jsem párkrát použil a bylo to přesné.

...schvalne som to pozeral si to trochu poplietol...tam sa nepise nikde ze "k.roztok" sa kvapka do vody
...ale len ze roztok ma pH7... -podla mna ten "roztok" je len cista destilovana voda...

To by musela bejt hodne koncentrovana destilovana voda)) kdyz je to v kapatku... A mas kapnout par kapek do normalni vody a potom zkontrolovat PH.. melo by mit presne 7...

..."zrovnavaci roztok"??? to neviem... ale Destilovaná voda ma presne pH 7...
asi aj Rataj tam ma Destilovanu vodu ak je to "presne"...

ahoj,Rataj dodava v krabicke na meranie Ph aj lahvinku s oznacenim Ph 7..je to zrovnavaci roztok.nevie niekto ci je presny a je to naozaj presne Ph7?ide mi o to ci si mozem podla toho nakalibrovat Ph meter

Takže dnes jsem měl možnost vlastnoručně provést a porovnat výsledky testů Rataj a SERA na PH a NO2. Výsledky byly naprosto totožné, takřka shodností jsem až překvapen. Na druhou stranu by to tak asi mělo být. (Ještě ktomu odpovídaly očekávaným hodnotám-pravidelně jsem měřil třičtvrtě roku a vím jak se hodnoty v průběhu mezi výměnami a odkalováním pohybují).

Tak to promin, me ani ve snu nenapadlo, ze by to nekdo bral vazne.
Barva by mela byt stejna po deseti sekundach i minutach. V presnosti, ktere jsou podobne testy schopne dosahnout, je to uplne jedno.

Určitě, měřil jsem pravidelně celý loňský rok a ten čas se pohyboval 10-20 sec a výsledek se během těch pár vteřin nelišil. Čili 10 vteřin a dost je pro tuto činnost OK.

Stačí 10 sekund. Kdyby to bylo tak jak píše PentueR, tak chudáci Japonci.

Mne ktomu prisiel aj slovensky.
Tak to mam odmerat za tych 10 sec.?

Test jsem kupoval vloni Akvin jsem kupoval vloni, návod je tam sice jen v CZ, PL, EN, GE, ale vevšech těch jazycích je uvedeno 10 sec.

Vcera mi prisli test od rataja.Velmi ma zarazil test na Ph.Prisli mi ktomu dva navody,po slovensky a cesky(original). V slovenskom navode je napisane ze po premiesani mam to nechat 2-3 minuty az potom porovnat Ph podla stupnice.
V ceskom je za napisane ze to mam nechat len 10 sekund a porovnat (tak to je aj na krabicke napisane).Neviem co mam robit.Co je spravne?
Diki

Mi naměřil i těch 50, ale musel jsem to tam nechat dýl. Po přidání prášku jsem čekal 10 minut, nakapal A, pak deset minut, nakapal B a po pěti minutách ta barva zhruba odpovídala.

Na co je mi u Ratajova Azotanu srovnávací roztok, když mi u permeátu naměří nějakých 30mg NO3/l...?!

Co se týká spolehlivosti akvarijních testů musíte brát i ty nejznámější a také samozřejmě nejdražší výrobky s rezervou. Na archiv.korallenriff.de/… si schválně porovnejte hodnocení těch nejrenomovanějších  výrobců a uvidíte, že i světoznáme značky mnohdy dopadnou neslavně. Akvaristiku dělám přes dvacet let a dost se zabývám hlavně chemizmem vody. Podle mého názoru slouží test spíše ke kvalitativní než kvantitativní analýze. To znamená, že mi úplně stačí když mi test dá odpověď na tři základní otázky: A to zda, je sledovaný faktor nad limitem, v optimu nebo pod limitem.

Z tohoto pohledu ratajovy testy plně vyhovují. A navíc mají jednu podle mého názoru perfektní vychytávku, kterou zatím nemají žádné jiné testy. A to jsou srovnávací roztoky o známé koncentraci.. S jejich pomocí můžeme i u prošlých nebo jinak znehodnocených testů jejichž zbarvení již neodpovídá barevné stupnici zjistit skutečný stav. A to je super.

Doporučuji testy AQUAR

Testy Rataj měří správně jen málokomu (aspoň z toho, co se doslýchám). Dá se to ale řešit tak, že si namícháte standardy o známém složení a podle nich si test zkalibrujete. Já si takhle např. "opravil" Azotan s tím, že pokud testem určený obsah vynásobím 1,7 a tak se dostanu poměrně blízko pravdy. Podle mě je ale lepší rovnou koupit kvalitní výrobek...

Zkus to třeba tady(abychom zůstali na Slovensku) www.akvaprodukt.sk/…;

kde teto tetsty zozeniem??? V akvaristikach v meste nemaju skoro ziadne testy urcite nie tieto. Keby som ich objednal,jednak by boli strasne drahe a prisli by asi tak za 2 mesiace ako poznam nase akvaristiky.Takze je mi to potom na prd Idem objednavat filter s e-shopu tam maju testy od rataja,takze sa mi to oplati.Kupim viac veci za jedno postovne.
Ale ked niekomu meraju dobre..... tak teda nwm co mam robit

Přidávám se se špatnou zkušeností s testy Rataj - zkoušel jsem většinu z nich na namíchaných standardech a vždy to dopadlo dost bídně... Příště koupím jiné. Na druhou stranu Rataj má dobrá hnojiva.

Aquar je super - jen v Brně je snad zcela nedostupný...

Řekl bych, že nejlepší poměr kvalita a cena mají testy Aquar. Jsou poměrně přesné. Tedy v rámci možností amatérských kapkových testů. www.aquar.cz