Akvárium bez filtrace

To je zvláštní. Aquaclay ground mám v několika nádržích, hnojivo ani CO2 nepoužívám a vše funguje na jedničku.

Měl jsem jich tam ,tak půl roku .Kvůli dovolené jsem dal část ryb pryč . Teď jich tam mám 15 za tu celou dobu 2-krá měněná vždy jenom 5 litrů. V daším akváriu má teď tři Bety mezi ostatními rybami bez filtrace a 280 litrů voda se tam neměnila dva roky . Toto akvárium jsem měl původně na anubiusy, ale dno Aquaclay Ground úplně selhalo vše zdechalo vyhovuje to dobře mechu a jiným rostlinám asi Asie. To dno něco vylučuje co těm rostlinám nesedí.

50 bett ve 45 litrech..dospélych,bez filtru a vodu neměnit..to je snad vtip ne..Kratkodobé v holé nadrži s odkalenim detritu si představit dovedu,ale dlouhodobě to nemůže fungovat..

Bety absolutně bez filtrace , a vodu neměnit aj půl roku i déle a pokud možno, tak odstátou .V 45 l jsem měl asi 50 bet po hromadě . Nebyl žádný problém.Nechal jsem jich pár žádný problém nenastal.

Filtraci vyhoď pryč z akvária a podle dna dej plno rostlin dno je myšleno kamenité ,písečné nebo jiné podle toho výběr kytky v každém dne všechno neroste . A bet nekupuj mnoho mohou se poprat a pozabíjet začni s párem.

Jo moc dekuju!
prave bych to ted nerada menila a filtr mam na nejmin, otoceny proti stěně, cetla jsem prave ze bettky radeji filtr ne kvuli pohybu hladiny,proto muj dotaz.
Tak to tak necham

Ahoj, voda kalná nebude, ale je třeba ještě víc než běžně dodržovat určité zásady. Nedělat prudké změny, všemu dát čas, v žádném případě nepřekrmovat a hlavně mít akvárium plné prosperujících rostlin.

Jančaa napsala: a rostliny to berou bez filtru?
Jde o to co, myslíš tím to. Mechanické částice ti pochopitelně z vody neodstraní. Naopak s odpadními látkami, které ryby produkují, si poradí. + je tu výměna vody, která ti z vody opět tyto látky pomůže odstranit.

Jestli chceš začít s akváriem bez filtru, tak můžu doporučit chov krevetek červených. Ozkoušíš si to a uvidíš, jak ti tento styl akvaristiky bude vyhovovat. S bettou, která měla nedávno problémy i v akváriu s filtrem, bych do toho nešel.

Zdraviiim...filtr v nano u betty je dennerle eckfiltr,cim dal vic ctu ze spousta filtr u betty vubec nemá, neni pak ta voda kalna?a rostliny to berou bez filtru?nebo je jeste nejaky figl?dekuju

Mnoho akvarijních rostlin dokáže růst submerzně i emerzně. Ale myslel jsem klasické pokojové rostliny, pěstované jako v akvaponii.
Edit: Vezmeš například jakýkoli pothos, voděnku a píchneš ji na hladinu. Ostatní roste nad.

Dobrý den, zcela začátečnicky se zeptám kterých kytek? Myslíte běžné akvarijní rostliny, které v případě otevřeného akvária budou mít část listů pod vodou, jak je to běžné a část listů se objeví nad hladinou? Existují v takovém případě rostliny, které jsou k takovému pěstování vhodnější? Nebo lze takto pěstovat v podstatě každou akvarijní rostlinu?

Ještě jsem ti chtěl napsat, že pokud máš otevřenou nádrž, můžeš nad hladinou pěstovat nespočet kytek, které budou mít ve vodě jen kořeny

Ta vláknitá řasa evidentně pozná části rostliny,co nemaj tzv vitalitu plně růst a napadne jí.Proč by jinak byl zbytek akva bez ní?Ve hmotě rostlin a rovnováze jsem tím zásahem těžko ubral a rozhodil ji.Naopak vzadu je dvojnásobek zdravejch výhonů z hladiny místo pahejlů bez listů.Jen to bude pár dnů blbě vypadat,než se ty výhony narovnaj.

Dělám vždy to samé s růžkatcem. Nové šišky otrhám, hodím na hladinu, staré stonky vyhazuju na kompost. Za měsíc znova. Takové perpetum mobile. Jen teda já nic nesází fo dna, to už mne přestalo davno bavit.

Co jsem vytahal ze dna byly doslova jen stonky skoro bez lístků obalený vláknitou řasou,nahradil jsem je zdravejma hladinovejma výhonama,jen jsou zkroucený než se srovnaj.Takový stonky už těžko braly živiny a i proto je asi napadla ta řasa.Proč mít hladinu plnou zdravejch výhonů a zadek akvárka s pahejlama plnejma vláknitý řasy?

Tak to pak jo. A pokud jsi vytáhl defacto holé stonky s řasou, ničemu to nevadí. Důležité je, aby to akvárium bylo prostě z větší části zaplněné kytkama a pak to fungovat bude. Co se týče vzduchování, já ho do nádrže dal, ale až skončí vedra, tak ho dám pryč a myslím si, že se nic nestane.

Ta egerie je neskutečná,dnes jsem vytrhal výhony co ležely na hladině - bylo jich celkem 7 a nejdelší výhon měl ode dna úctyhodných 136 cm,jinak většina nebyla pod 80 cm délky.Odstřihal jsem skoro holé spodky a k zadnímu sklu na husto nasázel odstřihané vršky z hladiny.Někdo sice může namítat,že naruším rovnováhu,to si já ale nemyslím - holý výhony plný vláknitý řasy těžko berou živiny.Aktuálně mám zadní stěnu plnou egerií z hladiny beze stop po vláknitý řase - lepší jak holý výhony do 2/3 akvária plný vláknitý řasy.Za pár dní zkusim vypnout a vyndat filtr a nechám jen lehce bublat vzduchovací kámen.
Edit: Jinak růžkatcem mám zarostlej celej pravej zadní kout akvária docela na husto a plave mě už i na hladině a větví se.Ten jsem nechal a nebudu s ním hýbat,je plnej prcků živorodek.

Já být tebou, vyprdnu se na egerii a nacpu tam růžkatec a nebo narvu na hladinu třeba salvinii. Pak můžeš filtr rovnou vyndat úplně.

Já chci zkusit zatím stáhnout průtok filtru na minimum průtoku a omezit vzduchování přes vzduchovací kámen,vytrhat staré holé výhony egerií a místo nich zasázet jejich vršky co zase zarostly hladinu a uvidíme co nastane s minimem filtrace a vzduchování.Řasu co začala bujet za 2 dny sežraly egerie,živorodky a šneci.Stačilo 2 dny málo svítit a nic nekrmit.Musím počítat s výpadkem elektřiny a v důsledku toho s výpadkem filtrace a vzduchování,tak chci zkusit co nastane s minimem techniky.Jen ty ryby se mě nedaří zredukovat,před 14ti dny jsem daroval mladý co přežily v 70tce a už tam je zase hafo potěru,co nic nechce sežrat a odlovit nejde - okamžitě se schová.

Hezky. Konečně něco konstruktivního

Vím, nejsou to moje zkušenosti a určitě by se to dalo zde dohledat.
www.akvarko.cz/…

Presne ako píšeš, všetko so všetkým súvisí. V 24L / čistých cca 17L/ osadených echinačmi + anubiasy a bucky + krevetky to fungovalo keď som menil vodu aspoň raz za mesiac a trochu prihnojil. Po pol roku som začal dolievať len odpar, bez prihnojovania a echináče začali po ďalších 8-mich mesiacoch odchádzať. Zaujímavé bolo že bucky sa vo veľkom rozrastali. Určite by to poriešilo pár rýb hlavne ako hnojiči - otázka je koľko a ako kŕmiť.
Prevádzkovať nádrž bez filtrácie je určite možné, len kombinácia rastlín, osádky a veľkosti AQ sa musí viac sledovať a zásahy robiť veľmi pomaly - všetko má svoj čas.

Tak co se týká obsádky tak v tom rozdíl nedělám, akvárium bez filtrace dokáže skvěle fungovat jak s pávčaty, tak s tetrami nebo danii atd.., krom náročnějších druhů ryb je to myslím jedno, důležitý je počet vzhledem k druhu, v mojí 40l (čistého asi 30l) mám Endelerky a počet netuším, regulují si to sami co se týká osazení šel jsem formou experimentu tak jsem vysadil jeden druh (polyspermu) a to v né zrovna velkém počtu (vzhledem k tomu že byl plán 1 samec a dvě samice) a i ty kytky se regulují takto jak potřebují. Čím více přiroste kytek, tím více je ryb, je to strojek kde vše závisí na všem. Nastartoval jsem to poměrem ryb vůči kytkám a zbytek ať se stará samo, a ono to funguje přes rok, kytky rostou pomalu, ryby si udržují počty, rostou přiměřeně vývoji akvária. Experiment mě baví, je nenáročný, soběstačný a stříhat se nemusí skoro rok
Takže když chce někdo rozjet akva bez filtru tak všeho přiměřeně a ono to nějak dopadne

Je to přesně jak píšeš. Nedělat velké zasahy v nádrži a zvolit vhodnou osádku. Plus co největší množství květeny. Já teď měnil po 5 týdnech cca 1/4 vody. V nádrži je 88ks ryb.

...Diana Walstad o tom někde ve své knížce píše...
Jj, ale pokud mi něco neuniklo, (mohlo se stát!), tak zase jen v obecné formě, že "vědecké studie opakovaně prokázaly, že drtivá většina vodních rostlin velmi preferuje amonium před dusičnanem"...
No a já bych se rád mrkl do těch studií. Ale chce to jen čas a více se snažit.
Edit: Přijde mi to s tím dusíkem zajímavé, protože se dá dočíst např. toto:
Amoniak byl hlavním důvodem poklesu makrofytů ve vodním prostředí a toxicitu amonných iontů je třeba považovat za univerzální, dokonce i u druhů často označovaných jako „specialisté na NH4⁺“. Pro studium účinků vysokého stresu NH4⁺ na tolerantní ponořené makrofyty a prozkoumání cest asimilace dusíku v různých organizmech byla vybrána Myriophyllum aquaticum...
(Qingyang Zhou et al., 2017)

Podle mě jsou určující faktory typ rybí osádky a její styl krmení,druhy rostlin,složení vstupní vody a umístění akvária v místnosti.

Přesně tak, proto návod neexistuje, ale pár zásad ano, ale ani ty nemusí platit, někomu se to podaří bez problémů a někdo bude mít kalamitní stavy podle mě

Jako vždy je tam příliš mnoho závislostí.

Úspěšně provozovat pěkné a zajímavé akvárium bez filtrace je pro mě těžší než provoz Hi Tech

Jak to vidím já.
Hlavní zásada je nevrtat dotoho, nezmatkovat a nechat to vlastnímu osudu, nepřehánět to s výměnou vody a nedělat zásadní zásahy (velké prostřihy, změnu květeny apod..) prostě to nechat osudu se vším všudy, díky tomu že je to bez filtrace, tak akvárium nemá předimenzovanou kapacitu (např. zarybnění), a všechny procesy jsou přirozené. Záleží na druhu ryb, pokud to jsou Tetry, tak tam to podle mě můžeš zarybnit pěkně, pokud Endelerky tak 2 samice a 1 samce oni si ten počet určí sami, pokud danie tak rozumný počet, těžko se říká kolik, to poznáš v průběhu.
Co se týká kytek to ie taky relativní, zásada je nenáročné, osobně doporučuji nějakou rychlerostoucí která spolehlivě ukáže jak se daří momentálně akváriu, ale každému roste něco jiného, takže sessiflora, polysperma apod.. záleží jak chceš do toho svítit (což se odvíjí od momentálního stavu akvária, umístění akvária, druhu ryb a kytek, mám akvária kde téměř nesvítím a akvária kde svítím celkem dost, do akva bez filtru svítím na můj vkus trochu méně než standardně, ale intenzitu reguluji podle růstu kytek) zároveň to chce méně druhů kytek.

Zdravím. Ono by nebylo od věci poradit těm co by chtěli mít takové akva jak na to. Např.Jaké druhy rostlin nasázet. Jaké druhy ryb jsou vhodné. Kolik rybek nasadit do třeba stolitrového akvaria. Čeho se naopak vyvarovat.

Však jsem nenapsal všechny rostliny. Ale opravdu většina rostlin dokáže krásně žít jen tak ve vodě, bez kořenů v substrátu. Osobně vyzkoušeno. Co se týče toho amoniaku, opět jsem nepsal všechny. Ale dle zahraničních studií je příjem amoniaku preferován častěji.
A co se týče oligotrofních vod, tak tam je to jasné, jsou to vody prosté živin.

Tak Diana Walstad o tom někde ve své knížce píše ale myslím, že to bylo jen o určitém druhu rostlin, a to ještě v přírodě ne v akváriu.

...Rostliny mohou být klidně na přísavce ve vodním sloupci a stejně budou krásně růst. A v prvé řadě stejně napřed žerou amoniak a až pak dusičnany...
Ne všechny rostliny budou růst stejně dobře "na přísavce", jako ze substrátu. A o tom přednostním příjmu dusíku v amonné formě před dusičnanovou už jsem taky párkrát četl, jen bych uvítal nějakou konkrétní studii.

To máš sice pravdu, ale akvárium a jeho dno není jen o nitrifikačních bakteriích

Já zatím sice filtraci ještě mám,ale už taky začínám uvažovat o bezfiltraci,jak začnou růst rostliny co jsem začal pomalu obměňovat.Dnes jsem vytrhal 3 rostliny egerie - musel jsem už začala utiskovat jiný rostliny.Doteď jsem ji nad dnem zastřihával a ona je jak drak,1 výhon ustřihnu a z pahýlu vyrostou 3 nový,tak jsem na férovku dnes egerky vytrhal a dost jsem se divil co měly ve dně kořenů - to jsem u nich ani nečekal.

Však v pohodě, jen diskutujeme Jinak co se týče dna, stejně je půl cm pod povrchem minimum kyslíku a minimum nitrifikačních bakterií. Rostliny mohou být klidně na přísavce ve vodním sloupci a stejně budou krásně růst. A v prvé řadě stejně napřed žerou amoniak a až pak dusičnany.

V tom se bohužel neshodneme nic ti nevyvracím, každý má jiné informace a jiné zdroje informací

Ono u těch bezfiltračních to často funguje lépe než s filtrací. Samozřejmě je nutné dodržet poměr mezi kytkama a živočichy.

Pokud je slabá vrstva dna, rozhodně se nemusí čekat na zajetí rok. Ono dno totiž může být i úplně holé a bude to fungovat také.

Podle některých pokusů co vím, tak filtr absorbuje některé živiny, to je pravda, ale nejsem v pěstování kytek tak zběhlý takže nic odborného ti k tomu neřeknu. Já to řeším jednoduše, neroste vyhodím a dám jinou, moje akvária mám pro ryby, kytky mám jako součást aby jim bylo dobře, když rostou kytky a je jich dost je dobře rybám, někteří to mají zase opačně.

No, vodu prakticky neměním, nahodile nějaký ten litr. Víceméně jen dolévám odpar.
Jediné, co si udrželo růst, je mech. Když už neroste ani Egerie a Sagittaria subulata, je to extra podezřelé. Že bych málo svítil? Málo krmil? Přijde mi prostě, že ten filtr vyžírá živin až moc, jestli je to možné.

To záleží na akváriu, osazení zelení, na rybí obsádce, době a intenzitě svícení atd.. akvárium se vyvíjí, zajeté je nejdříve po roce kdy můžeme mluvit o tom, že například dno je stabilním filtrem atd.. nejsem si jistý zda spuštění biomolitanu na to mělo vliv, možná silnější proudění, možná jiné složení zdrojové vody kdo ví čerpací hlava s biomolitanem je asi nejlepší filtr co znám, sám používám v ostatních akváriích jen tuto filtraci

On ten proud vytlačuje CO2 z vody a to se nám prostě nehodí

K tomuhle bych zareagoval - v prosinci 2020 jsem založil šedesátku jen se vzduchovacím kamenem. Rostliny šly - na to, že to bylo nové - myslím docela dobře. Egeria i Ludwigia rostly jak o život. Po čase mi začalo vadit, že i praskající bublinky na hladině nahazují kryt, tak jsem vzduchování zrušil a dal tam kostku biomolitanu s motorovou hlavou. Rostliny zastavily růst, objevila se vláknitá řasa... takže teď řeším, jestli to nevyhodím všechno a nepojedu komplet bez.

Já mám v nádrži jen vzduchování a topení. Proud dělají i ryby. Voda nikdy úplně nestojí.

Trochu vám do toho vstoupím. Co je to akvárium bez filtrace? Zde www.akvarista.cz/… je takový příklad(doporučím hlavně deník).
I v přírodě je všude minimální proudění - proud vody, vítr, déšť. Nemělo by jít o akvária, kdy použitá technika pouze napomáhá, ale chod ovlivňuje jen minimálně?

4 měsíce staré akvárium není ještě zaběhlé tak všeho s mírou, například já jsem z toho udělal low po roce, má to svůj důvod a to je dno které slouží jako filtr, osobně zastávám názor, že vyšší dno je mnohem lepší než nízké, mám proto své důvody, to že nemáš kytky ve dně je z mého pohledu odvážný experiment, kořeny v akváriu bez filtrace jsou důležitý asi stejně tak jako mít květenu kde alespoň jeden druh je rychlerostoucí a zvládne spotřebovávat přebytečné látky a zároveň je to celkem rychlý ukazatel toho jak akva prosperuje. Ať se daří, uvidíš jak se tomu povede za půl roku nebo rok. V akva je vše se zpožděním. Každopádně máš to pěkný, budu to rád sledovat, ať se daří
Edit: Ale teď mám v plánu mini akva na krevetky (potřebujíi lampičku do obýváku tak to bude 2im1 ) bez filtrace s novým pískem, tak jsem zvědav, každopádně to naočkuji bordelem z filtru jiného akva a prozatím tam dám dvě malé Endelerky na hnojení, jsem zvědav.

Tak tak. Malawi a nádrže bez kytek tu filtraci prostě potřebují. Ale u zaběhlé nádrže plné zdravých kytek a rozumného množství ryb to jde i bez filtru.

No já v této 360ce měl filtr 4 měsíce, nyní přes 2 měsíce bez filtrace. Substrát mám jen 1cm, kytky ve dně nejsou žádné.

Uvidíš časem, vše dělej s rozvahou (změny květeny, stříhání, vyndávání kytek, krmení) a bude dobře, jak píše Shimi nepřerybnit a já dodám vše s rozumem (změny v akva se nemají přehánět)

A o tom to je, já vodu paradoxně v těch menších měním i 1x za dva měsíce, a paradoxně v těch velkých každý měsíc (teda, alespoň se snažím ) ale myšlenka vypnout filtr ve v jednom z těch větších mě napadá už dlouho, kór když vidím to své bez filtru makat bez problémů

Pokud není přerybněno, tak není absolutně důvod, aby to nefungovalo. Samozřejmě v Malawi by byla situace jiná, ale to není náš případ.