Substrát

daren napsal: Za sebe bych spis nedoporucil liapor - je sice levny, ale to praseni co s nim bylo, to bych nechtel zazit znovu (jeste mozna dat na pulroku do sudu ve sklepe a pak pouzit co lezi na dne, snad).
Ano liapor je o trpělivosti, stejně jako akvaristika, proto ho mám už 3 roky ve sklepě, člověk nikdy neví kdy se bude hodit

No když už jsme u toho, tak udržovat kobereček v 75-80cm vysoké velké nádrži bude velká zábava Osobně bych dal na radu Barakainuse se Sagittarií, ta nepotřebuje žádnou zásadní údržbu, ani výživný substrát, během chvilky se rozroste a pod dobrým světlem se bude držet nízko. A ve velké nádrži to možná bude vypadat lépe, než klasické kobercovky...

Já vím, mohla to být nějaká souhra okolností, použil jsem říční písek 2-4mm, sice jsem ho proplachoval, ale určitě to vzhledem k množství nebylo dokonalé. Přes rok všechno rostlo a fungovalo, pak se najednou přestalo rostlinám dařit a nastoupila sinice, které jsem se zbavil až snížením vrstvy na 3-5cm. Od té doby už používám všude jen filtrační písek + piskořky a skoro-vůbec neodkaluju. Předpokládám, že by tato kombinace fungovala i ve větší vrstvě, ale přijde mi to i škoda zabírat zbytečně moc objemu substrátem. V případě stonkovek jde stejně asi hlavně o to, aby v tom držely a pod rostliny s většími kořeny se dají dát nějaké tablety (nebo jílové koule apod.) - sice jsem s tabletami nepozoroval zásadní změny, ale asi neuškodí

Buldr napsal: Dobrá příprava je pořád dobrá příprava, však připravit si ±60 - 65 košíků Micranthemum Monte Carlo bude stát za to a to jsme jen u koberce


Sazel/rozsazoval jsem 3 kosicky pul den, a myslel jsem, ze me hrabne 60+, to se snad da jen zapichnout cely kosik do dna, prihrabnout a dej se vule bozi, ne? V kazdem pripade drzim palce a jsem zvedav na vysledek...

Me postrehy - kazdemu funguje/vyhovuje neco jineho. Kolega mi take licil, jake ma krasne akvarium, na dne bile kaminky, odkaluje 1x za pul roku, parada. A kdyz jsem to videl, myslel jsem ze si ze me dela legraci. Na dne drceny vapenec granularity 0.5-1cm, v celnim skle kulaty pruzor v zelene rase a na hladine krasne velke bubliny.

Tj. takze muj dojem je, ze kazdy ma uplne jina meritka/cile. A dalsi dojem je, ze kazdemu funguje neco trochu jineho. Muze to byt jinou vodou, nebo treba jinejma bakteriema co se mu zrovna usadi ve dne, co ja vim.

Obecne mi prijde, ze vetsi cenu maji rady od nekoho, kdo ma prime srovnani (v jedne nadrzi pisek, vedle jil), od nekoho kdo pouziva podobnou vodu (stejne mesto), od nekoho jehoz akvarium se ti libi.

Za sebe bych spis nedoporucil liapor - je sice levny, ale to praseni co s nim bylo, to bych nechtel zazit znovu (jeste mozna dat na pulroku do sudu ve sklepe a pak pouzit co lezi na dne, snad). S adou mam (az na cenu) dobre zkusenosti. Libi se mi, funguje mi, nejaky kal nepozoruji (ale nejvic ve dne mi rejou krevety, nemam zadne buldozer ryby) Je treba pocitat s tim, ze pokud pouzijes powersand, presazovani hluboko korenicich kytek je porod, vytahas si ho na povrch a neni to ani trochu hezke (to asi plati obecne o vetsine dvouslozkovych den).

Co se tyce kobercovych rostlin - zase, rekl bych, ze je to individualni. Ja jsem se trapil s tema travickama (Eleocharis), nerostlo mi to, delala se na tom rasa, bal jsem se to strihat. S glossou jsem take nepochodil. A naopak, HC mi normalne rostla, bez CO2, dokonce mi rostla i na dekoracich kam se vyplazila nebo kam jsem ji pichnul na zkousku. Ale konec byl typicky - po case (2 roky?) odehnila a vyplavala. Ale to uz byla sakra tlusta.

Ted pouzivam monte carlo, a prijde mi fajn. Vydrzi pomerne dost, a kdyz se nenecha prerust, den D se da dost odlozit.

A ted se v tom vyznej

To muzu potvrdit ze kobercovky bez co2 nerostou a je jedno v cem. A taky jak tady nekdo psal, zalezi na vode. Ja mel Eleocharis v koberci i ve tme pod stonkovkama kdyz jsem mel co2 a mekkou vodu. Ted mam tvrdou a v tom samem akva (svetlo, substrat, filtr...) ho ani neudrzim nazivu. O rustu se vubec neda mluvit.
A do Micranthemum bych nesel pokud se o to nechces moc starat. Udela to kober, pak do odzdola odhnije, kobere ce odloupne a budes sazet nanovo. Ten Eleocharis je lepsi, ale taky, jak ti do toho neco zaroste ci budes chtet kus prodat, sloupnes to cele jako koberec. Kdyz uz, me prisla nejlepsi Marsiella neb roste pomalu a vydrzi roky nez na ni musis sahat. Ted mam Sagittaria co je tak 3-5cm vysoka, vypda lip nez dkejaky koberrec co jsem mel pred tim a nikdy se neodlupuje od substratu jako koberec. A ani nepotrebuje co2

Si jen pridam k ostatnim. Pokud na to mas, kup ADA, pokud ne, dej tam, pisek ci Liapor. Ja mam suseny jil (jako ADA) v jednom akva uz 8 let a funguje to stejne jako ostatni akva (mam jich az neprijemne mnoho) ktera maji normalni pisek, jemny pisek, palene jily, melke dno, super hluboke dno (Deep sand bed). Se susenym jilem je problem ze se vycerpa (coz nevidim jako prblem neb v te doby dostanes ziviny z ryb (prip. hnojeni) a hlavne, ze pokud se v tom hrabes, bude z toho rychle bahno. Pokud se nehrabes, bude z toho bahno pozdeji. Ja na tom akva musim mit porad vatu ve filtru jinak mam cele akva mlecne. To je taky duvod proc Amano nikdy nepouziva ve svych akvariich dnove ryby jako pancernicky a sekavce (nebo jak se "loach" rekne cesky).
A o zakladani akva. Prendej neco filtrace ze stareho akva, pripadne i substratu. Dej tam dost kytek a nech to rust aspon tyden ci dva. Pri tom objemu tam pak muzes dat i par ryb. Ale ja bych pockal aspon mesic ci vic. Krm akva (pokud mas sneky), ci lej NH3/4 pokud ne. Ja cekam co nejdil to jde neb dno samo funguje jako filtr a musi se zabehnout. Neco jineho je akva do ktereho muzes dat ryby aby nechciply a neco jineho je akva co je opravdu v behu. A to je hodne o tom dne a poradne zakorenenych a rostoucich rostlinach.
btw, kdyz budes davat pisek a budes mit hodne rostlin, dal bych ho hodne hluboky. Me prijde, ze moje Deep Sand Bed akvaria rostou nejlip. S piskem ~2mm i ~0.1, ale s tim jemnym je to hruza kdyz neco presazujes. Uplne pisecne boure.
Takze za me ten 2mm pisek v 15cm vrstve.

Tak z vysokým dnem dříve až 17cm dnes okolo 10cm mám jen ty nelepší zkušenosti. (filtrašní písek)

Nedělal bych z toho větší vědu, než to je. Jak psal Václav, níže uvedené rostliny porostou pod dostatečným světlem i ve filtračním písku, který tě vyjde na pár korun. Nehrotil bych to s vrstvou, 6cm průměr mi přijde dost, měl jsem dříve s vysokým dnem velké problémy, od té doby držím vrstvu do 5cm. Možná bych dal minimální vrstvu něčeho výživného pod plánované kobercovky. Každopádně bych zakládal bez koberce, případně s testovacím vzorkem v podobě 3 košíků a až když bych viděl, že to jede, tak bych osázel zbytek. Spíše než na vědecké postupy zakládání bych se soustředil na světlo, vodu atd.

Víš čím se odlišuje člověk, který něco umí od lidí, kteří neumí? Lidé, kteří neumí, si stěžují na tenhle materiál, tamten materiál - člověk, který umí, dokáže vidět potenciál. Ví, že skoro s každým neškodlivým materiálem je možné pracovat. Špičkový lyžař, kterého uvádí jako příklad Ignaz, dokáže jet rychle vpodstatě s jakýmikoli lyžemi a rozdíl ve výsledku bude malý až minimální. V případě akvaristiky dokáže dobrý akvarista vytvořit pěkné akvárium téměř s jakýmkoli neškodlivým substrátem. Pokud si chce hrát, klidně může kombinovat různé substráty, ale to neznamená, že se jedná o jedinou možnou cestu. Já použil do akvárií x substrátů, které jsem dostal v akvaristice, písek do bazénové filtrace, superjemný písek nasbíraný v přírodě, oblázky a bahno z jezera, bahno z řeky a z potoka, zeminu pro pokojové rostliny, zeminu pro lekníny, bláto, které jsem smyl z manželčiných holínek - pracovat se dá se vším. Neodkaluju a akvária fungují bez filtru.

www.rostlinna-akvaria.cz/…

Porovnávací test. Ja používam Platinum soil a spokojnosť, po roku tvar drží veľmi dobre a rastlinám sa v ňom darí. Inak, čo sledujem zahraničných "aqascaperov" tak tý hojne využívajú lávovú drť s hrubšou zrnitosťou v plastových sieťkach, ktorú umiesňujú pod dekorácie a dávajú ju na miesta kde chcú spraviť zvýšeninu alebo tam chcú posadiť rastliny s plytkým koreňovím systémom.

Mám zkušenosti s platinum soil cca 3,5 roku a zatím drží tvar i po téhle době jestli vydrží 10 let ti nepovím ale pokud nebudeš v tom dně šťourat tak se mu nic nestane ale pokud hodláš odkalovat nebo si pořídit ryby které se ve dně budou vrat asi bych se přimlouval spíš za nějaký písek. Zkoušel jsem i Adu a nevidím v tom žádný rozdíl. (Ada na začátku víc zakalí vodu). Největší akvárium co mám je 720l (200x60x60) pokud chceš koberečky asi bych zvážil ubrat hloubku. Bude se v tom i líp pracovat. Mám na tom akváriu zhruba stejný výkon světel a je to podle mě na hraně. Ale to už v jiném tématu.

No přeju hodně štěstí. Já se po letech rozhodl postavit akva (řekněme takovej pokus o aquascape) na aktivním substrátu od Tropiky. Na to, že jsem se rozhodl pro rozměr 35x25x25(cm) tak jen na takové blbé miníčko, všechny ty designové věci stojí ranec. U toho tvého obříka to bude brutální

jedu teď bez umělého přidávání CO2 ( dělám jen 3,5 h. pauzu bez světla), a stejně to roste "jako blázen"
-otázka: proč "zelenina" roste v přírodě na malém množství CO2, a v akva ne?

svítím tak 70-80 lm/litr...a nemám dost. . .
jde o to, že stačí aby rostliny porostli a stíní jedna druhé, nebo se položí na hladinu...nebo dáš přímo plovoucí...
Škoda , že jsis to dno, substrát ada nevyzkoušel v malém, sušené substráty jsou do akvárií v kterých se "nehrabeš", nepřesazuješ i s kořeny ( stříháš těsně nad substrátem).
Pálené jíly jsou o něčem jiném, a klasika křemičitý písek je "blbuvzdorný"

k aquascape se nevyjadruji, nejsem pro nej vhodna osoba... na druhou stranu pokud vim, tak ada neni palena, ale susena... takze casem se z toho proste stane blato..mysleno v dlouhodobem horizontu. u koberce nekdy muzete delat co chcete, a proste neporoste - v nekterych pripadech proste pro to, ze vaha vody (vyska vodniho sloupce) uz je tak velka, ze to proste neporoste...

Tak zrovna v tom je akvaristika tak výjimečná, že žádné knížky, tabulky, příručky nebo dokumentace Ti nezaručí, že se Tvůj sen nemůže změnit v noční můru. Podmínky z kterých jejich autoři vycházely mohou být velmi rozdílné od těch se kterými budeš pracovat Ty. Zkus si najít akvaristu ve svém nejbližším okolí(větší šance na podobné podmínky, alespoň co se vody týče) s podobně velkou nádrží jakou zamýšlíš, která mu už delší dobu funguje a prober s ním co a jak, osobní návštěva by byla úplně nejlepší. Tak se nejlíp můžeš dostat k velmi dobrým informacím, které Ti k něčemu budou.Ať se daří.

Tak já mám dno (filtrační písek+čedič) nejméně 15 let, sice jsem ho třikrát přendaval ale žádné propírání takového množství jsem nedělal. Co ze sušené lisované černozemě což ADA a podobné substráty by bylo po těch letech si nedovedu představit. Pokud jde o světlo tak to si musíš vyzkoušet sám ono je to trochu i o vodě co za rostliny půjde.

Buldr napsal: @Magic Není problém přidat. Rezervy jsou více než velkorysé a vyrobit další chladící profil osázený LED zabere maximálně víkend v dílně. Zajímavé ovšem je, že při této hloubce by mělo být podle dohledaných střípků různých informací 30lm/l celkem hodně. Jde to nějak spočítat, nebo existuje pravidlo/tabulky?

Čisto zo skúsenosti - mal som 30lm/l v polmetrovej vode a prišlo mi to na kobercovky málo. Ale zas to mohlo byť spôsobené i nedostatkom CO₂.
Preto hádžem otázku na ostatných...

Tak na rostliny co uvádíš až tak nic výživného nepotřebuješ a stačí hnojit do vody max něco přisypat dopředu pod kobercovky. Na to ti stačí substráty z pálených jílů nebo filtrační písek. Jde o to na jak dlouho to akvárium plánuješ, jestli na rok nebo třeba na 10 let.

Pri tejto hĺbke sa mi zdá 20-38lm/l na koberček málo. Ale osobne som monte carlo nemal, má niekto skúsenosť?

Fungovat ti to bude. Ale ta cena je dosti astronomická. Měl bych pár návrhů na zlevnění.
1. Zruš power sand není až tak potřeba a navíc když se ti dostane nad substrát tak udělá v akváriu docela paseku.
2. Zvážil bych platinum soil místo Ady (cena je poloviční a funguje velmi podobně) navíc v takovém množství se dá sehnat i se slušnou slevou.
3.Pokud to vážně chceš jako "zelenou stěnu" a ne aquascaping omezil bych na minimum kořeny a kameny. Stejně nakonec nebudou vidět. Navíc ten Dragon stone se docela dost rozpadá a nikdo moc netuší co uvolňuje do vody případně co na sebe váže. Je to vlastně spíš jíl než kámen.

Menší kopeček z tohoto substrátu by ty kameny, pokud je dáš natěsno a hlouběji, mohly udržet..
Větší kopec, jsem tu několikrát i viděl, že ještě prokládají třeba uřezanými kusy plastových květináčů, aby ten kopec zůstal celistvý a nesjížděl.
Mě se třeba kopec v mém akváriu " Pokus o Rostlinné " srovnal s celým dnem i přes kameny během cca. 4 měsíců, ale taky jsem se v tom poměrně dost často vrtal a krevety to taky pěkně přehází...

Ok děkuji za rychlou odpověď
Ještě dotaz, když chci kopecek jeden u zadního rohu, stačí podložit nějakými kameny nebo kořenem asi že? Nebo?

Ahoj,
já když jsem platinum soil dával do akvárií, nikdy jsem jej neproplachoval a nikdy neplaval, netuším kde jsi tu informaci vyčetla, ale dle mě je to blbost...
Ani žádný zákal vody jsem nikdy neměl. Normálně to nasyp do akvária dle tvých potřeb a pomaloučku napusť vodu a je to...
Jediné čeho jsem si všiml, tak kopce - pokud je nějak nepodložíš, tak nedrží ani náhodou....

Já jsem ho do akvária rovnou z pytle nasypal a 2x-3x po napuštění vyměnil prakticky všechnu vodu. Nevyplavalo nic, kromě bordýlku.

Prosím mohl byste mi někdo říct, jak mám platinum soil dát do akvárka? Někdo říká neproplachovat což uvádí i v informacích, někdo zas že to musím predem naložit do vody aby mi to nevyplavalo... což ale v letáku neuvádí.. tady jsem to zatím nedohledala tak me prosim neukamenuje za dotaz pokud to tu je již někde napsané
Mám platinum soil normal a powder. Normal dám do zadní části a do popředí bych chtěla dát powder...

Mám tam pákistánky a sou to strašný potvory hrabavý tak mám strach aby mě to nerozhrabali.Ted tam mám docela balvany a jedou jak rypadla

Mám v akva 2-4mm, dokoupil jsem trochu na dosypání 1-2 mm a líbí se mi víc a šel bych do té menší frakce.

Mno nvm nvm mám aq 100x40 a 1-2 se mi zdá málo

Do substrátu bych nešel. Klasika - říční písek. 13ti centimetrová Mřenka, to může být pěkný ,,kombajn,,.

Může být, ale já bych šel do 1-2 mm.

2-4 flexi černý?

Klasický křemičitý písek. Nic lepšího nenajdeš a na tu barvu si časem zvykneš. Ale jemnější verze barveného písku bude taky ok.

Ahojte jaký substrát by ste doporučili pro hraboše typu mřenka pákistánská?Přemýšlel sem o unisoilu nebo aquaclayi, ale mám obavu aby nebyl moc lehký a nerozryli by mi to. Klasickýmu říčnímu bych se chtěl vyhnout.Možná ještě flexi černý. Dík za radu

Možná by pomohly piskořky, aby ten písek trochu provzdušnily.

A ještě jemnější mám v 60l a tam to roste samo....

Je mi to jasné,že mě to nejde a ostatní jsou šikovnější.... ale chtěla jsem radu jaký substrát zvolit.... některé se chytly a některé ne....spousty jsem jich vyhodila,chtěla jsem zkusit toto,protože ty trávy mám ve200l co ruším,tam mám ty trávy a prosátý obyč písek a jdou skvěle...ryby je zbožňují(aspoň ty moje)...ale děkuji za rady...

je to nefér
někomu rostou rostliny ve všem, dokonce i bez substrátu... jiným ani "za nic"...
Dal bych tomu písku /ještě/ jednu šanci, a zasadil spíše více stonovek než trávy, a nechal to co bude růst...
Některé rostliny potřebují krom písku ještě vodu,světlo, živiny...a semo tamo údržbu

Z jedné fotky mám pocit, že jsi rostliny sázela moc hluboko. Pravděpodobně by neprosperovaly i kdyby chrostíků nebylo.
Taky jsi obecně dala rostlin málo - takovéhle malé množství volá po problémech s řasami v horizontu 1-2 měsíců.
S tímto substrátem se dá pracovat, osobně bych ho ale dal míň a u nějakého zkušeného akvaristy vyžebral detrit, který bych na úvod vylil do akvária.

Jj přesně tak...

mám 0,6- 1mm...a roste až moc
pokud to chápu, chceš nové rostliny zasadit do květináče a ten zasadit do toho písku ?

Tady mi to zlikvidovaly housenky ...

Z obi 50kg...v tom to moc neroste...nenáročné hlavně takové ty různé(trávy)chci dát za skálu. .

jak "moc jemný"?
dej co máš, pokud budeš kupovat ,kup cokoli od křemíku
jak "nenáročné"?

Prosím o radu...potřebuji zasadit nenáročné rostliny do truhlíku a květináčků...600L elka,křemičitý písek je moc jemný....co mi do toho doporučíte,aby to v tom dobře rostlo?

Ten palec je za tu poznámku o zakládání. Ale nemyslím že by minerály v jílu byly důvod proč ho tam dávat.

Při zakládání ano. Ale na to už je ledaskdy poněkud pozdě, navíc i tak se časem ty minerály z toho jílu vyčerpají a je třeba dodat další.

-no ještě dělat kuličky a vypalovat to
-já ho tam dávám při zakládání v surové stavu, jak jsem ho nakopal

Nikdy jsem to nezkoušel, když dávám něco ke kořenům tak osmocote. A co se týče tvého nápadu, pokud budeš mít ten správný jíl a případně vědět co a v jakém množství do něho přidat nevidím důvod proč by to nefungovalo.

Zrovna dneska jsem ke kořenům rostlin dával tohle: www.hornbach.cz/…

Zatím nevím, co od toho čekat a zda to splní svoji funkci (podle popisu by mohlo). Má s tím někdo zkušenost?

Ještě mě napadlo vzít prostě jíl, udělat z něj kuličky, pak vzít horkovzdušnou pistoli, vypálit povrch a použít to podobným způsobem...