PMDD

http://akvaristaroman.rybicky.net/

Kno3-18g; K2so4-42g; MgSo4-13g a plantex-9,6g.

Jáj ono je to v nejako sáčku zarobené, len sa má rozpustiť a tým pádom bude iné množstvo pri rovnakom dávkovaní, rozumiem. Tak niekde je asi chyba. Neuvádzajú presné zloženie? By som to prepočítal. Lebo "originál" LF má dennú dávku 2 ml na cca 40 l, teda cca 5 ml na 100 l.

Množství odpovídá složení "latest formula".

Ahoj,já mám v návodě 5 ml/100 l nebo dle potřeby.Proto to nevychazí.

No a akú hmotnosť toho ktorého poslali?

Ahoj, včera mi přišlo PMDD latest formula. S PMDD už nějaké zkušenosti mám, ale tady mě jedna věc zarazila. Makroprvky se rozmíchávají v 800 ml a mikro jenom v půllitru. Oboje se ale dávkuje standartně 1ml/100l.
Když se nad tím zamyslím, tak logicky musí makroprvky zbývat, přitom jsem to objednával po celých balení (ne jednotlivé prvky zvlášť). Proč to teda nepřepočítají, aby se to rozmíchávalo oboje stejně? To by přece nebyl takový problém. Nebo se tam těch makro prvků dává víc? V návodě ale psali oboje stejně...

Tak včera došlo PMDD + fosfor, zatím fosfor přidáváme 0,5mg a Premix v předepsaném množství, tak se uvidí, ale tipuji že na fosfor budeme muset přitlačit ... ukáže čas

Přesně tak, ta kytka, je tak akorát na vyhození :(

Rozhodně krásný není, vypadá dost hrozně.

Nevím proč, ale lístky koberce jsou cca poloviční, než tomu bylo zanova ....
Buď kytka stárne a bude chtít razatní prostřih, nebo se něco děje a kytka se zmenšuje, další symptom, pochcípal nám komplet mech, byl krásný, zelený a do 14 dnů zhnědl a zhnil ..... Zajímavé, že mezitím nebyl žádný zásah do akva, byli jsme na dovolené a po dovolené mech nikde

tam je něco špatně? Ten koberec je krásný ...

Co tomu chybí? Takto vypadá koberec a otázka, chybí tomu fosfor ?

PMDD nové - Premix + 50g fosforu na pokusy objednáno,tak do měsíce se uvidí, jestli to je správná, nebo špatné cesta .)
Voda se samo mění, s Molly to nejde jen tak

Sera měří PO4, pokud paměť neklame, takže to zkusíme a uvidí se efekt, co to přinese, nepřinese ....

sonetka napsala: No momentálně v akva máme tak +/-0,5mg P/l a to je dost málo, takže jej chceme trošku zvednout, dusík se pohybuje okolo 30mg/l, takže s fosforem se chceme dostat na cca 2mg/l, otázka, jestli to nepřepískneme pak s draslíkem 0,5 mg/l fosforu (P) alebo fosforečnanov (PO₄^-)? Pretože bežne sa udávajú a merajú fosforečnany a ich množstvo je cca 3-násobok oproti fosforu, teda 0,5 mg/l P je cca 1,5 mg/l PO₄^-. Draslík je pri hnojení použitím KH₂PO₄ zanedbateľný - pridaním 1 mg/l fosforečnanov sa draslík zvýši len o 0,4 mg/l.

a co třeba tohle.....Maximální denní dávka by měla odpovídat obsahu látek, které rostliny za den spotřebují, ale to není úplně jednoduché zjisit. U PMDD se obvykle udáva cca 5ml na 100 litrů vody. Ale je to nutné brát zase relativně. Čím více ryb a méňe flóry máte tím dávkování snižujte a naopak.
PMDD se znehodnocuje při současném používáni aktivního uhlí a UV sterilizátoru (cheláty mikroprvků se rozpadají..) etc.. etc.. Ovšem neřeknu Vám jak moc. Pokud dávkování přeženete, budou se nějaké složky PMDD v akváriu kumulovat.
. Proto je dobré čas od času vyměmit veškerou vodu v akvariu najendou a začít tak s čistým štítem. Pokud vodu nevyměňujete vůbec, ale jen dolíváte vodu odpařenou, pak Pán Bůh s Vámi, respektive s vašimi rybami Pokud vynecháte hnojení nikdy nedohánějte zvětšením dávky.
Vyjímka pro větší dávku může být jen výměna vody, kdy je potřeba dohnat například koncentraci hořčíku ve vodě.

Před změnou dodavatele to stačilo bohatě, kytky rostli jak blbé, bublali, kvetli, po změně to šlo do kopru, i když způsob užívání, složení, vše je teoreticky stejné ...

myslíš že je to univerzální pro každou vodu těch 5ml/100l?
mno já myslíím že ne

Je to premix takže doporučená dávka je 5ml/100l denně a u nás se PPMD a mikroprvky lijí po 3,5-4ml / den na 60litrů + CO2 do zelena nonstop
Ono akva fungovalo bezvadně, pak dodavatel PMDD zkrachoval, přešli jsme k jinému a od té doby kytky jsou takové nemasné, neslané :(
Mikroprvky jsou podávané jako PLANTEX CSM+B, roztok je oddělený, konzervovaný a vychlazený , samo sebou ...

Těm méně náročným rostlinám by s trochou štěstí na kohoutkovou vodu mělo stačit dát nějaké hnojivo do dna ke kořenům a měly by prospívat i bez PMDD a bez CO2. Jestli obecně rostliny neprospívají, asi bych hledal hlubší příčinu než jen nedostatek fosforu. Třeba filtr. Kdy se naposled čistil filtr?

Kdyby to byla nádrž bez CO2, zkusil bych poradit udělat dvě-tři výměny části vody bez hnojení a počkat, co se z toho vyvine a pak začít přihnojovat jemně. Ale s tím CO2 to tak jednoduché být nemusí.

V jaké formě přidáváš mikroprvky (CSMB, Tenso, MicroMix)? Nemáš náhodou makro a mikro prvky ve společném roztoku skladované po dlouhou dobu? Jaké je pH vody a jaká je alkalita? To by mohlo napovědět, proč to PMDD nezabírá. Jak velké dávky aplikuješ?

kolik toho PMDD a mikra tam dáváš?
jentak namátkou nadbytek K vyvolává nedostatek N Ca Mg
takže že sou kytky "nicotné" nemusí být je o P

A co když tím přidávání zvedáš některý prvek který eliminuje jiný
no teda P mít 2mg/l to bych si nelajzl..jo pokud by to bylo 0.2 tak to je optimum...ale 2 mg/l to je opravdu jako stvořené pro řasy

Tak veškerý zbytek je dodáván ve formě tekutého PMDD, mikro, makroprvky, kromě samotného fosforu, ten jediný není přidáván do vody a proto si myslím, že je to ta brzda ....
Dle různých pověr a mýtů by se měl fosfor pohybovat okolo 2mg, což je ta pravá hranice pro divoký růst + se semtam přidá Fe, bo se občas kytky zažlutí, nevím proč nefunguje Fe v PMDD ....

0,5 u P stacii chtelo by to pomerit vsechno.zvlast kdyz davas vodu z RO v pomeru 1:1

0.5 P se mi zda dost. Co takhle zkusit trochu zvednout svetlo, jestli to blbe roste?

No prave, ze je uplne na ho... Taky jsem koupil Seru a ten funguje. Stejne jsem se spalil s teste na FE.

Rostlinky jsou právě takové nicotné, celkově naprd, a mám právě podezření na chybějící fosfor .. Bo zbytek dodáváme tekutým PMDD právě mimo P :(

Rataj je naprd, máme tu test od Sery a ten se zdá funkční ....snad

Merila jsi ten fosfor testem od Rataje?

Každý má k tomu jiný přístup, já bych se v tomhle případě spíš řídil tím, co říkají rostliny. Jestli nevykazují příznaky nedostatku fosforu, nepřidával bych jej nebo bych jej dal jen do dna ve formě nějakých hnojivých kuliček nebo Osmocote kapsul.

Ale to není vyjádření odporu vůči tomu hlídání nějaké přiměřené koncentrace, které zmiňuješ. Kdyby se něco hromadilo, stačí výměna vody .

No momentálně v akva máme tak +/-0,5mg P/l a to je dost málo, takže jej chceme trošku zvednout, dusík se pohybuje okolo 30mg/l, takže s fosforem se chceme dostat na cca 2mg/l, otázka, jestli to nepřepískneme pak s draslíkem, na druhou stranu si říkám, že více fosforu ve vodě způsobní efektivnější spalování ostatních látek, takže nakonec to bude OK, tak jako tak
Uvidí se no

Já bych udělal pokus. Rozdělal bych zvlášť roztok KH2PO4 s takovou koncentrací, aby se dala dávka dostatečně jemně regulovat a přidával bych samostatně. Nejdřív málo, sledoval bych, jak rostliny reagují a postupně bych přidával. Třeba roztok 6g na 500 ml a dávkoval bych 1-2 ml denně a v případě potřeby bych zvyšoval až na 5 ml denně.

Toho fosforu není potřeba hodně, dokonce to není zcela žádoucí. Obsahuje jej i krmivo pro ryby a tenhle zdroj někdy taky stačí.

Jestli by nastala situace, že už se dávkuje tolik KH2PO4, že draslík přerůstá únosnou míru a fosforu pořád není dost (co se mi zdá být málo pravděpodobné), pak by nezůstala jiná možnost než koupit jednotlivé složky samostatně a ubrat podíl z K2SO4.

Ale z vlastní zkušenosti (i když bez přihnojování CO2) bych si dovolil odhadnout (zkušenější mě opraví, jestli se mýlím), že bude stačit přidat tak malou koncentraci KH2PO4, že se to tu koncentraci draslíku nijak závratně neovlivní.

Přemýšleli jsme, že u našeeho akva zkusíme, kromě jiného, trošku zjednodušit systém hnojení a přejít na co trošku méně náročného. Takže nám byl doporučen tento balíček PMDD:
akvarijni-hnojivo.cz/…
Nicméně v něm není obsažen pro nás chybějící fosfor - ten je u nás v Brně v kohoutku na nule :(, takže jej musíme doplnit uměle, klasickou cestou - buď KH2PO4 anebo KNO3
Otázka je, jetli při kombinaci premixu a dotovaného fosforu nejdojde k překrmení akva draslíkem ? protože obě složky ho mají požehnaně a nevím co to udělá po kupě a s jakými následky .....
Dík za radu a tip

Ranné meranie. NO3 cca 20mg/l, PO4 - NULA :(

To mám dennodenne liať 40ml fosfo+ do akva?

Hm, zaujímavé, ja si namiešavam KH₂PO₄ v 8-násobne silnejšej koncentrácii (1 g na 15 ml fľašku) a rozpustím to výborne, stačí použiť teplú vodu a ide to rýchlo.

Inak na fosforečnany odporúčam test JBL, resp. aj na ostatné, mne sa osvedčili najviac, spočiatku som skúšal všelijaké. Nakoniec som si kúpil kufríkovú sadu, nech to mám pekne pokope na uchovávanie a prenášanie (všetky testy skladujem v pivnici, tam je chladno).

Díky
Takú zradu testu som aj čakal, ale zaujímavé, že referenčný roztok 2,5mg/l ktorý bol v balení ostal zafarbený ukážkovo.
Keď som ten fosfo+ miešal mal som problém s jeho rozpustením takže chyba možno bude aj v tom

Zvýšenie je jednorázové (tých 5 rybiek to musí zvládnuť) zajtra budem dohnojovať podľa výsledkov testov.
Dúfam že pol deci hnojiva tam už liať nebudem musieť.

Fosforu je ale v akva dlhodobo určite málo lebo sinica je fakt kritická a už trebalo byť radikálny.

Ďakujem za prepočty

konrad napsal: P - 5 minút po naliatí 0mg/l, 30 min po cca 0,5mg/l
To sa mi zdá málo keď som tam nalial 40ml
Skúšal som aj čisté hnojivo 1:1 s destilkou a hodnota 1mg/l cca Pridanie 40 ml do 200 l malo zvýšiť hodnotu na cca 1,2 mg/l. Ak test na hnojive 1:1 s vodou vraví 1 mg/l, musí byť vadný, lebo hodnota má byť cca 3000 mg/l! (teda ďaleko, ďaleko za rozsahom stupnice, to nie je možné zmerať bežným testom)

Ojha, takže situácia sa úplne mení, na spomínanom webe je úplne iná receptúra a iné koncentrácie hnojiva, dal som to teda prerátať...

konrad napsal: 200l akvárium, CO2, silné svetlo
Vstupná voda:
NO3 - 5mg/l
P - 0mg/l

Hnojenie:
NO3: na hodnotu 20mg/l potrebujem denne pridať 60ml NO3 (1ml na 50l zvýši o 1mg/l) Áno, 60 ml z tejto fľašky naozaj zvýši dusičnany o 15 mg/l, teda vo vode bude 20 mg/l, ale denné pridanie takejto dávky by dopadlo veľmi zle pre obyvateľov! Toto je možné spraviť jednorazovo.

P: na hodnotu 1mg/l potrebujem denne pridať 40ml PO4 (1ml na 50l zvýši o 0,1mg/l) Opäť to isté: táto dávka jednorazovo zvýši fosforečnany o 1 mg/l, určite nepridávať toľko denne! Síce tentokrát by to neodniesli obyvatelia, ale po takom týždni, nehovoriac o mesiaci, by tam bola šialená koncentrácia hnojiva.

Kalium: na hodnotu 20mg/l dodávam cez KNO3 denne 9ml/l takže potrebujem ešte dodať denne 18ml (1ml na 50l zvýši o 0,5mg/l) Tá denná dávka KNO₃ naozaj zvýši draslík o 9,7 mg/l, ale tu bude asi chyba vo výpočte, lebo 18 ml hnojiva s K₂SO₄ zvýši pri 200 l vody hodnotu draslíka o 2,5 mg/l. K jednorazovému zvýšeniu o 10 mg/l by bolo treba 72 ml.

Mg - raz za týždeň 4 čaj. lyžičky To je odporúčané dávkovanie pre silné svetlo, dá to 12 mg/l horčíka, ale zdá sa mi to veľa, stačí polovica. Záleží od vstupnej vody.

Tenso coctail: 8ml denne (1ml na 50l zvýši o 0,05mg/l) To je príliš veľa, stačí polovica.

ranné nahnojenie a výsledky:
NO3 podľa očakávaní stúplo na nejakých 25mg/l

P - 5 minút po naliatí 0mg/l, 30 min po cca 0,5mg/l

To sa mi zdá málo keď som tam nalial 40ml

Skúšal som aj čisté hnojivo 1:1 s destilkou a hodnota 1mg/l cca

Asi mám vadný roztok. Ak sa to nezlepší začnem hnojiť žrádlom

Díky moc za odozvu. Všetky hnojivá sú miešané podĺa www.rostlinna-akvaria.cz/… a podĺa toho som aj rátal ale pmdd používam prvykrát. Podĺa toho to aj tak vyzerá...

konrad napsal: 200l akvárium, CO2, silné svetlo
Vstupná voda:
NO3 - 5mg/l
P - 0mg/l

Hnojenie:
NO3: na hodnotu 20mg/l potrebujem denne pridať 60ml NO3 (1ml na 50l zvýši o 1mg/l) 1 ml na 50 l zvýši (pri štandardnej receptúre) o 0,147 mg/l, takže ono je to tak, že pri tejto dennej dávke sa za týždeň zvýši o 1 mg/l. Potom sedí aj tých 60 ml denne - za týždeň to pridá 15 mg/l (resp. to spraví aj jednorazová dávka 420 ml), čo je však naozaj dosť... ale ak nie sú žiadne rybky a nekŕmi sa, je to reálne. Inak liať takéto dávky... no ja si radšej zarábam výrazne koncentrovanejšie hnojivá na hranici rozpustnosti.

P: na hodnotu 1mg/l potrebujem denne pridať 40ml PO4 (1ml na 50l zvýši o 0,1mg/l) No neviem, asi nesedí receptúra, lebo 7× 1 ml na 50 l zvýši o 0,2 mg/l, takže na 1 mg/l pri 200 l je dávka 7× 20 ml.

Kalium: na hodnotu 20mg/l dodávam cez KNO3 denne 9ml/l takže potrebujem ešte dodať denne 18ml (1ml na 50l zvýši o 0,5mg/l) Kalium sa u nás nazýva draslík, no a tieto údaje už nejako vôbec nesedia. Asi by to chcelo uviesť konkrétnu receptúru, inak samozrejme nie je ako počítať.

Kedže mi sinica moc neodchádza, premeral som opäť hodnoty vody pred aj po hnojení a zistil som, že ho pridávam asi žalostne málo.
Preto by som poprosil, ak mi niekto vie skontrolovať moje nové výpočty:

200l akvárium, CO2, silné svetlo
Vstupná voda:
NO3 - 5mg/l
P - 0mg/l

Hnojenie:
NO3: na hodnotu 20mg/l potrebujem denne pridať 60ml NO3 (1ml na 50l zvýši o 1mg/l)

P: na hodnotu 1mg/l potrebujem denne pridať 40ml PO4 (1ml na 50l zvýši o 0,1mg/l)

Kalium: na hodnotu 20mg/l dodávam cez KNO3 denne 9ml/l takže potrebujem ešte dodať denne 18ml (1ml na 50l zvýši o 0,5mg/l)

Mg - raz za týždeň 4 čaj. lyžičky

Tenso coctail: 8ml denne (1ml na 50l zvýši o 0,05mg/l)

Hnojenie bude prebiehať 5 dní v týždni. Cez víkend bohužiaľ pauza

Dáva to zmysel? Po zarybnení samozrejme sa hodnoty upravia

Ďakujem

jestli dobre chapu princip, tak to davkuje nejdriv hodne koncentrovaneho hnojiva - velky rozdil koncentraci, velky osmoticky tlak a malo zredene hnojivo - a casem se obsah naredi a bude davkovat min a co doda bude uz naredene. navic si myslim, ze to bude mit tendenci necim zarust. ale nazor teoretika pripadne ignorovat prosim

Tak membrány se nechají případně dokoupit, stojí cca 150 Kč. Ano je pravda, že dávkovač funguje pouze s určitou značkou a typem hnojiva - údajně pouze Dennerle, ale to by mi až tak nevadilo.

Spíš ze všeho nejvíce by mě zajímala nějaká zkušenost z praxe. Jako výhodu bych viděl v tom, že zde není žádné pohyblivé kurvítko. U elektrických dávkovačů odchází čerpadlo, které se sice taky nechá vyměnit, ale stojí už celkem dost. Navíc jako další výhodu vidím v tom, že se to nemusí zapojovat do elektřiny, už teď mám pod akvárkem slušnou spleť kabelů.

Pokud někdo máte zkušenosti, tak sem s nimi....

Já teď taky řeším automatické dávkování hnojiva. Taky by mě zajímaly praktické zkušenosti s tímhle dávkovačem. Já jsem to zavrhl z několika důvodů.

Je to další kus techniky, který musí být pořád v nádrži, u kterého člověk musí řešit umístění, aby ničemu nevadil a aby moc nerušil. Přísavky, které někdy nepřilnou, a tak. Při tradičním elektrickém dávkovači je všechna technika schovaná někde pod nádrží.

Pokud nechce mít člověk dva dávkovače a dávkuje taky fosfor, musí řešit, aby mikro a makro prvky spolu dlouhodoběji přežily ve společném roztoku. To je dost těžké, když tam proniká voda z akvária a člověk tak nemá pod kontrolou ani pH toho společného roztoku.

Zdá se, že ty membrány jsou dělané na konkrétní koncentrace roztoků a na uvolnění konkrétní dávky za den (i když asi docela kontinuálně). Membrán je několik, takže se to asi dá škálovat, ale stejně mi to přijde trochu omezující. A nakonec stejně nejde zcela kontrolovat, kolik toho vlastně do nádrže kape. Ty membrány mají taky omezenou životnost, kdoví, jak to vychází finančně.

Dobrý den,
uvažuji nad koupí automatického dávkovače hnojiva do akvária. A zaujalo mě toto:

www.akvaristik.eu/…

Koukal jsem i na fotky na youtube.com a zdá se, že to funguje dobře. Dokonce jsem zde četl i článek o tom, jak to někdo popisoval jako dobrou a levnou variantu dávkovače. Samozřejmě elektrický je elektrický, ale něco to do sebe určitě má.

Chci se zeptat, nemáte tím někdo zkušenosti ?

Jen bych doplnil, ze stare listy se nezlepsi, ale zmena muze byt videt na zastaveni zhorsovani jejich stavu.

tak mi asi nezbývá než udělat tento pokus,co je přímo na stránkách PMDD ,ale i tak děkuji za nějaké tipy

Aby jste předešli zbytečnému přidávání složek PMDD do vody, která je na tyto součásti bohatá doporučuji tento postup, kterým zároveň najdete limitujcí prvek růstu.
Udělějte roztok všech složek zvlášť. Roztok přidávejte alepsoň 10 dní. Při zkoušení další látky vyměnte co nejvetší množtví vody a vyčkejte pár dní, došlo-li při použití předešlé k nějakému zlepšení.

MgSO4: Tato komponenta je přidávány nejčastěji zbytečně, hlavně tvrdé vody obsahuji(pozor na jen vápenaté vody) dostatek horčíku. Pokud se růst nezlepší můžete vynechat.
K2SO4: Draslík bývá často limitujcí, hlavne pokud používate vodu z vodovodního řádu. Při úpravě vody se odstraňuje. Pokud nenastane sebemenší zlepšení složky vynechte
Směs mikroprvků: Nejdůležitějsí komponenta, hlavně pro obsah železa.
Pokud nemáte testy na fosfor a dusičnany, udělějte podobný pokus i s KNO3 a KH2PO4.
Přidáním limitujcí prvku se může stát, že dojde k vyčerpání zásob prvku jiného, a ten se stane novým prvkem limitujcím růst. Proto, pokud po čase dojde opět ke stagnaci růstu, prověďte test ještě jednou s vynecháním již přidávaných složek.

Zlepšení nehledejte na starých listech - pro ty už je pozdě. Zlepšení bude viditelné na listech nových.

to si nejsem tak jistý,že je to tam vysvětlené nikde nic o tvrdosti vody psáno není,co se nemá používat,jak už jsem se prvotně ptal a všechny ty odkazy co jsi poslal mám již tak 2x přečtené a některé jsem četl i dnes

http://akvaristaroman.rybicky.net/