Akvaristické fórum

To, že je hnědovka kyselotvorná neni z mojí hlavy. Je to jen teorie a nebudu propagovat, že je pravdivá.

A barva roztoku je dočervena, když je ph nízké (samozřejmě)

V aqa mám hnědovku, která by údajně okyselit vodu mohla... Co se týče teorie, že by rostlinky okyselovali vodu, tak můj názor je ten, že neokyselují vodu záměrně, ale že kyselost vzniká v důsledku sloučení vody s nějakou odpadní látkou, kterou rostlina vylučuje. (nejsem chemik, ale teoreticky je to možné)...
Komu není rady, tomu není pomoci...
Je to nesmysl. To myslíte vážně, že by vaše hnědovka mohla jako odpad produkovat tolik kyseliny, aby mohlo docházet k trvalému a intenzivnímu snižování pH, přestože vodu průběžně pufrujete sodou?!
Dám vám radu: tak tu svou kyselinotvornou hnědovku z akva vyndejte a máte po problému.
Jakou barvu má testovaný vzorek vody po nakapání testu?

pro všechny: Z dalších hodnot vody znám akorát, že tvrdost je kolem 11 dGH, V aqa mám hnědovku, která by údajně okyselit vodu mohla. Rostlinky jsem přidal (viz foto), ale nějak to nepomohlo.
Co se týče teorie, že by rostlinky okyselovali vodu, tak můj názor je ten, že neokyselují vodu záměrně, ale že kyselost vzniká v důsledku sloučení vody s nějakou odpadní látkou, kterou rostlina vylučuje. (nejsem chemik, ale teoreticky je to možné)
A co se týče čistoty aqa, tak si dávám pozor, aby dno a filtr byli čisté (dno odkaluji pečlivě a filtr čistím poměrně často) a nedávno jsem vyměnil filtrační hmoty ve filtru, tak uvidím jestli to bude mít nějaký pozitivní vliv.

ps: Hnědovka pod vodou roste celkem dobře sice pomalu, ale roste.


Fotka je focena s bleskem, ale tak jsou tam lépe vidět rostlinky.

Sid napsal: ..............
Čekal bych, že jste si z tehdejší diskuse něco odnesl, ale třeba jsme vás nepřesvědčili...


No snad si nyni neco zapamatuji a priste si dam pozor co pisu

Tak ja se zkusim vratit uplne zpatky, k johnasovu problemu.
V akva je pomerne hodne ryb. A dost malo rostlin (na to mnozstvi ryb). V souvislosti s okyselovanim me napada pouze hromadeni odpadnich latek.
Pak take jeste spatny test, ale ten by spis ukazoval "posunute", trend okyselovani by ukazal spolehlive.
Ja bych ho asi osazel daleko vic. Zkus parkrat odkalit opravdu dukladne.
Ale jinak, reseni provadet pravidelne (pravidelneji) vymenu casti vody neni spatne.

Rostliny vod a pobřeží, S. Hejný a kol.: "Bylo experimentálně prokázáno, že porosty makrofyt zabraňují rozvoji řas a sinic nejenom tím, že snižují koncentrace živin, ale že některé z nich produjkují látky, které jsou řasám toxické ve velmi nízkých koncentracích. Jsou to heterocykly uhlíku se sírou a byly prokázány např. u char a růžkatce."
Praktický význam pro nás akvaristy minimální, ovšem nesedí mi to "Ale jen na suchu"...

a já se konečně dostanu ke slibovanému nastudování fotosyntézy , když tak rychle zapomínám
Tak já si na tom trvám hlavně proto, že mi to říkal jeden pan doktor (učitel), který dlouhá léta studoval vodní rostliny. Tak snad jsem ho dobře pochopil

Já také.
Až bude víc času, můžeme to probrat.

jejda. nějak jsem někde něco poplet. Ale na alelopatii si trvám .

přes den je tam asi 95%, ale jelikoš mi tam stojí vzduch (není žádnej větráček ani nic podobného), tak na nejvyších místech díky žárovce může být tak 60%

Už nechci rýpat.Jedno si ale neodpustím:
na tom suchu máte určitě ideální vlhkost vzduch,která se blíží podmínkám rostlin v jejich domovině-Asie?

Ale, opravdu jsou schopné alelopatie, ale jen na suchu!
V souvislosti s alelopatií jsem zmínil vodní rostliny, ne obojživelné.
Poznatky v této oblasti jsou (pro mne!) zatím velmi omezené, ale já nemám důvod pochybovat o tom, že schopnost alelopatie u některých vodních rostlin byla prokázána.

I já se nevyhnu nutnosti citovat:
Takže z toho pro mě vyplývá, že právě tyto rosliny hydrogenuhličitan využívat nedokáží, protože okyselují proto aby získaly CO2.
Nerozumím, které rostliny máte na mysli, co "nedokážou využívat hydrouhličitany, protože okyselují proto aby získaly CO2"?
V materiálu, který citujete, se hovoří právě o rostlinách, které jsou schopné získat CO2 z hydrouhličitanů!
(Nějak vám nerozumím... )

Tak já je pěstuju jak na suchu, tak v akva, na suchu teda rostou neuvěřitelně rychleji. (všude už jí nějakej ten pátek mám) Ale bohužel vám nenapíšu, kde sem to čet. To už si vážně nepamatuju .

Mě zajímá,jak je to s tím růstem těchto rostlin pod vodou:"Vesicularia dubyana,Mycrosorium pteropus"?Vám rostou nebo přežívají jen chvíli?
"Přirozeně pod vodou nerostou",a kde rostou?Na suchu,i když jsou"obojživelné"?

Ghostiku, dohledal jsem, že kolem 11.1. t.r. jste se podobně vyjadřoval v diskusi na Akvarista.cz, v tématu "Vysoká koncentrace CO2".
Tehdy jsem se vám (a některým podobně smýšlejícím kolegům, např. Greenfishovi) snažil vysvětlit totéž, co nyní tady...
A nebyl jsem sám, kdo se pokoušel tuto otázku objasnit - projděte si znovu tu diskusi a přečtěte si, co napsal Rejpal a další...
Čekal bych, že jste si z tehdejší diskuse něco odnesl, ale třeba jsme vás nepřesvědčili...

Ale, opravdu jsou schopné alelopatie, ale jen na suchu! Však já jsem tam dal vsuvku, že ve výsledku se pH díky fotosyntéze zvedne.. Omlouvám se za citaci, ale já bych to asi nesved dobře vysvětlit Řada druhů rostlin proto prostorově oddělila příjem
hydrogenuhličitanů a příjem protonů na spodní stranu listů kde dochází k aktivnímu
okyselování prostředí za současného působení enzymu karboanhydrázy. Hydrogenuhličitan se
tak mění na CO2. Na svrchní straně listů se vylučuje pravděpodobně pasivně po spádu
elektrochemického potenciálu hydroxylová skupina, takže pH na obou stranách listů se může
lišit až o šest jednotek. Současně s tím se na svrchní straně listů sráží CaCO3. http://botany.upol.cz/prezentace/rybka/vodrost.pdf str.29 Takže z toho pro mě vyplývá, že právě tyto rosliny hydrogenuhličitan využívat nedokáží, protože okyselují proto aby získaly CO2.

Než se pokusím odpovědět Ghostikovi, zareaguji na váš příspěvek.
Rostliny "hýbou" pH nahoru-dolů prostřednictvím fotosyntézy a dýchání. Zvyšovat pH mohou díky biogennímu odvápnění, ale to jen některé a s rozdílnou účinností. Záleží na jejich individuální schopnosti získávat uhlík z hydrouhličitanů, ozářenosti a dostupnosti ostatních živin. (Některé dokážou pH zvednout až do překvapivých hodnot... Nebyl jste to vy, kdo citoval prof. Hejného s údajem pH 10? )
Argument o pohybu vody jako aspektu zpochybňujícím "smysluplnost" případné schopnosti rostlin upravovat pH není tak docela na místě. A to nejen z důvodu existence jevu zvaného biogenní odvápnění , ale také proto, že existují i vodní rostliny se schopností alelopatie, t.j. se schopností "tvořit jedovaté látky na potlačení konkurence" ...

OK vzdavam se

Pak mne uz nic nenapada cim by se mu mohla voda okyselovat. Ja mam opacny problem PH vylezlo az k 7,6 kdyz ho nehlidam takze bohuzel vic neporadim.

Tak Vesicularia dubyana ani Mycrosorium pteropus ve stojaté vodě moc nerostou, protože přirozeně pod vodou skoro vůbec nerostou (teda jen chvíli).

Treba to dedal jen rostliny co se nachazeji ve stojate vode, ale jak jsem psal ja sam tomu nerozumim je to jen dedukce