Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Co je to za nemoc?

 

NápovědaFórum » Nemoci  

Přejít na předchozí stránkuPřejít na další stránku   1  
Co je to za nemoc?
Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.
https://www.sera.de/fileadmin/epapers/PDF/11103_RG_Gesunde_Aquarienfische_CZ.pdf
http://www.akvarijni.cz/nemoci.htm
https://www.jbl.de/?lang=cs&mod=onlinehospital&func=execute
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.01.2012 17:12 HaDaS – Tetra krvavá
Prosím Vás o názor.
Jedna tetra krvavá má nad tlamkou bílou, asi jako špendlíková hlavička bílou skvrnku. Dle mého názoru se jedná o nějaký škrábanec, který se jí zanítil. Je apatická, stojí na jednom místě. Nijak se nenaklání, ale při tom jakoby zrychleně lapala (dýchala). Ostatní rybky jsou v pohodě. Veškeré údaje jsou uvedeny v prezentaci.
Co byste mi navrhli. Karanténu bez léčení, s léčením či nechat jí být?
Předem děkuji za odpověď.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.01.2012 15:46 Muž Vlkoun [0] Re: Haimdol
Haimdol napsal: Vzhledem k tomu, že nevidím žádná dlouhá vlákna ani "chmýří" tipoval bych to na napadení nálevníkem Apiosoma. Velmi dobře na něj zabírá eSHa 2000. Většinou se jedná o kombinované infekce spolu s některými plísněmi. Zdravé ryby s neporušenou slizovou vrstvou pokožky se většinou nenakazí, takže pokud je hygiena v nádrži v pořádku nebál bych se masivnější nákazy.
Díky za tip, zkusím. Jen mě překvapuje, proč to odnáší jen ty Razbory. Tetry ani Dánia nejsou napadená ani náznakem.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.01.2012 10:54 Muž LiborSprysl [9015] Re: davidsas
To oko je jen odlesk z blesku nebo slepota?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.01.2012 10:53 Muž larix [1420] Re: davidsas
Zatiaľ to nevyzerá na otvorenú ranu, takže ryba sa za vhodných podmienok z toho môže dostať. Inak súhlasím s Romanom, že to vyzerá na mechanické poškodenie.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.01.2012 10:51 davidsas Re: romant
Dík jedu na nákup.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   25.01.2012 10:49 R Muž romant [27987] Re: davidsas
Podle tý fotky to na mě dělá dojem, že je ta ryba potlučená a odřená, tak bych použil něco proti zaplísnění, třeba Acriflavin, společně s tou výměnou vody.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.01.2012 10:47 davidsas Re: romant
Dík, vím že to akvo je malé. Dostal jsem to i s rybama. Chystám 200 litové. Vyměním jim vodu a uvidím. Snad ten měsíc vydrží. Dík moc za radu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.01.2012 10:43 R Muž romant [27987] Re: davidsas
Ta ryba je nucena přebývat v akváriu nevhodné velikosti a od toho se bude odvíjet ten příběh s nemocí. Jako univerzální radu lze dát, výměnu vody, ale pokud se nezmění ta velikost akvária, tak to bude problém neustále.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.01.2012 10:38 davidsas – nemoc
Fotka k příspěvku Čau chlapi, mám nemocnou rybu a nevím co s tím. Jsem začátečník. Před týdnem jsem je začal krmit patentkama. Dík za radu.David
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   24.01.2012 21:17 R Muž Silent [5949] Re: Vlkoun
Vzhledem k tomu, že nevidím žádná dlouhá vlákna ani "chmýří" tipoval bych to na napadení nálevníkem Apiosoma. Velmi dobře na něj zabírá eSHa 2000. Většinou se jedná o kombinované infekce spolu s některými plísněmi. Zdravé ryby s neporušenou slizovou vrstvou pokožky se většinou nenakazí, takže pokud je hygiena v nádrži v pořádku nebál bych se masivnější nákazy.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.01.2012 21:06 Žena Beastie [320] Re: Vlkoun
Nudím se v práci, takže sem to jen progooglovala, buď je to prostě Saprolegnia Fungus ( plíseň), nebo costia ovšem ta je nepravděpodobná, jen že to jen jako plíseň nevypadá 100%. Nebo Columnaris co se neprojevuje jen kolem úst?

Počkáme si, co řeknou místní odborníci
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.01.2012 20:40 Muž Vlkoun [0] Re: Vlkoun
Fotka k příspěvku Dnes jsem udělal lepší foto a rybu raději poslal do věčných lovišť, ať nenakazí další.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.01.2012 22:52 Muž Vlkoun [0] Re: Sid
Tak doufam ze to bude driv, nez to odnesou vsechny :(
Prijde mi ale fakt dost divne, ze to nepostihuje zadny jiny druh, jen ty razbory.
Teda tri az ctyri tydny zpet uhynuli dva ancistrusi, ale to bylo urcite kvuli trojitemu stehovani a vysokemu NH3/4 a NO2.
Ted je voda posledni tri dyny podle testu v poradku.
Jen me napadlo, nemuze to byt nahodou kvuli tomu PMDD? Davam ho jen opatrne.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.01.2012 22:14 Muž Sid [6637] - RostlinyRe: Vlkoun
Tuším, ale nechci "napovídat", když si nejsem vůbec jistý. Čekám, jestli někdo přijde s podobným poznatkem. :-O
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.01.2012 21:39 Muž Vlkoun [0] Re: Sid
A netusite v cem to spocivalo? Zkusim ten dotaz hodit primo do sekce razbor. Treba na nej budu mit stesti :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.01.2012 21:31 Muž Sid [6637] - RostlinyRe: romant
...V první fázi bych naordinoval intenzivní vodoléčbu v podobě výměny 1/3 a klidně i více vody denně...
Docela by mě zajímal názor těch, kdo tyto rybky dělají. :-O
Znám jediného člověka, který se jimi zabývá, (zato už kopu let), a ten má na čerstvou vodu v souvislosti s těmito rasborami jasný názor - bývají problémy podobné těm popisovaným.
V jeho podání existuje poměrně jednoduché řešení, které ovšem nesmí opomenout. Pokud se tak stane, i jemu rybky začnou padat.
Je tu tedy někdo s "většími" zkušenostmi s chovem těchto rybek a s tím, jak reagují na větší množství čerstvé vody?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.01.2012 21:07 R Muž romant [27987] Re: Vlkoun
Podle mě se jedná o nějaký bakteriální onemocnění, pravděpodobně způsobený pobytem ryb v nestabilním protředí, přecijenom to akvárko je čerstváček a pokud tam šlo více ryb najednou, tak i přes velikost nádrže bych dočasný zhoršení kvality vody, viděl jako poravděpodobný. V první fázi bych naordinoval intenzivní vodoléčbu v podobě výměny 1/3 a klidně i více vody denně a opatřil si nějaký antibakteriální lék, což bych doporučil eSHu 2000, která je šetrná k prostředí akvária a použitím tohoto léčiva nedojde k narušení biologický rovnováhy v akváriu. Postupovat dle návodu a po použití ať se píše v návodu co chce stejně vodu vyměnit a toto nepodcěňovat do budoucna.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.01.2012 20:50 Muž Vlkoun [0] – Úhyn razbor klínoskvrnných
Fotka k příspěvku Ahoj, mám 300 l akva viz moje nádrž.
2-3 týdny je už konečně zajetá, rozuměj NO2 je neměřitelné.
Mám v něm 3 ks ancíků, 3 parmičky pruhované, cca 20 razbor, 20 teter žhavých, 15 dánií pruhovaných a cca 10-15 kusů japonik + cherry krevetek.
Akvárium dostatečně svítím, dodávám CO2, tvrdost celkem nízká kolem 2 dkH, alkalita byla taky kolem 2 dKH, dodáváním jedlé sody ji zvyšuju na cca 5 dKH. PH sonda u dávkování CO2 je nastavená na 6.9. Mám poměrně dost rostlin, takže jsem měl nulové NO3 a rozjely se mi sinice. Proto jsem koupil PMMD včetně KNO3 a začal ho dodávat do akvária, momentálně tak 6ml denně.
Po pár dnech začínají ustupovat sinice, rostliny se royjely jak blázen. Dokonce začali i přes den vylézat z úkrytů anicistrusové a hlavně krevetky, které byly doteď jen schované. Čili vše vypadá naprosto perfektně. Akorát mi bohužel začaly hynout razbory. 1, někdy 2 denně, pak třeba dva dny klid a zase další kus. Celkově už snad 6. Pozoruju na nich blednutí barev a jakoby bílé fleky po těle. O kameny se ale netřou.
Přikládám fotky, zítra zkusím lepší, dnes už byly v útlumu zářivky, tak nešlo moc fotit.
Děkuji za kždou radu.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.01.2012 17:53 Muž pavelbartek [288] - CichlidyRe: xtuta
Zaoblené neostré
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.01.2012 17:26 xtuta
Mám ho dva týdny,vypadá stejně..Co doporučujete za dno?Děkuji.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.01.2012 16:59 Muž pavelbartek [288] - CichlidyRe: xtuta
navíc je dost pohublý.To dno není pro ně vhodné(hrubé a ostré)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.01.2012 16:56 xtuta – Je ta rybička nemocná?
Fotka k příspěvku Zdravím
Býval čilej a ted si leží na dně a moc se nehejbe.Má červené kolem žaber.Dal jsem ho bokem od ostatních.Je to nemoc ta červen nebo se jen plaším,děkuji.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.01.2012 09:47 Muž Roxyman [4] Re: Roxyman
Fotka k příspěvku ještě jedna fotka...
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.01.2012 09:46 Muž Roxyman [4] – 2x Tetra krvavá - skvrny - poraďte
Fotka k příspěvku Ahoj všem,

dneska jsem zjistil, že dvě Tetry Krvavé mají bílé skvrny po celém těle, na hlavě, ploutvích.. skvrny jsou na těle a ploutvích dobře vidět, ryby se chovají klidně, neotírají se o nic.. jen plavou o ostatními, ale jsou trošku utlumenější co se pohybu týče.

Prosím poraďte podle fotek a z toho co zde popisuju o co by se mohlo jednat a jak dále postupovat.

Díky
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   20.01.2012 16:50 Muž Sid [6637] - Rostliny
Tak aspoň ty kytky, že netrpí. :-O Plast vydrží hodně.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   20.01.2012 16:33 Muž larix [1420] Re: RoRi
Na to, aby ti niekto relevantne poradil, si uviedla málo informácií, hlavne o akváriu. Ale aj tak si dovolím tip - gupka doplatila na nevhodné podmienky, v ktorých ryby chováš. Nechcem robiť predčasné závery ale gupke veľké šance na prežitie nedávam. Nové ryby zatiaľ nekupuj a niečo si prečítaj o zakladaní akvária, napríklad aj na tomto webe: rybicky.net/forum/s11
Na škodu určite nebude, ak hneď teraz rybám vymeníš polovicu vody za čerstvú s rovnakou teplotou a v pravidelných výmenách budeš pokračovať (interval a množstvo v závislosti od podmienok v akváriu).
PS: Ak chceš vedieť o výmenách vody viac, napíš používateľovi "romant", on je na to odborník smich
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   20.01.2012 16:30 Muž Bob66 [2103] - CichlidyRe: RoRi
Já bych tu rybku utratil, potom si přečetl ty odkazy od romanta a začal úplně od začátku X-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   20.01.2012 16:26 R Muž romant [27987] Re: RoRi
www.akvarijni.cz/…
www.horacovoakvarium.cz/…
Vyměň vodu, klidně polovinu hned a potom si přečti ty odkazy, určitě se dozvíš spousty užitečných rad a informací.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   20.01.2012 16:21 RoRi – Choroba???
Fotka k příspěvku Chovám ryby len 2 mesiace. Na úvod som si kúpila 2 neonky a 2 gupky (samce). Jedna z gupiek mi po mesiaci zdochla... Neviem čo jej bolo, ale asi bola stará. Nedávno som dokúpila ďalšiu gupku, aby boli 2. Mimochodom mám 10 litrové akvárium. Chcela som sa opýtať, tá gupka, ktorú už chovám 2 mesiace prestala plávať normálne. Predtým (ešte predvčerom) plávala klasicky- horizontálne, ale od včera pláva vertikálne. Plutvy má obidve. Dúfam, že nie je chorá. Nechcem aby zomrela. Prosím, poradí mi niekto??? Ďakujem
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   20.01.2012 16:03 Žena walris [0] - SumciRe: HaDaS
Děkuju za pomoc a reakci. Filtr zůstal na místě a nic se s ním nedělalo. Ale uvolnily se mi vzduchovací kamínky z jiné nádrže, tak jsem je přechodně umístila na druhou stranu toho velkého akva než je filtr, ale pouštěla jsem je jen občas. Byly tam asi tak dva týdny a ted už tam pár dní zase nejsou, takže si nemyslím, že by to na to mohlo mít nějaký vliv. Nebo se pletu?
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   20.01.2012 09:30 HaDaS Re: walris
Jen taková teorie. Nezměnila jsi v poslední době vývod z filtrace, nepřesměrovala jej, či neumístila jinak dekorace? Jak velký proud v akva máš?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 22:18 R Muž romant [27987] Re: walris
Třeba můžeš, tu vodu vyměň ještě dnes. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 22:18 Žena walris [0] - Sumci
larix:
Za světlem určitě ne, přepadávají vždy na jinou stranu pokaždé když se zastaví, nehledě na zdroj světla. Ale děkuji za radu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 22:14 Žena walris [0] - Sumci
Některé z těch odkazů jsem prošla už dřív a některé až ted, problém je, že to asi nikam opravdu nesedí. Jediné co by se na to dalo trochu napasovat jsou ty trhavé pohyby u plavání, ale tam je vždy hned dalším znakem, že ryby zustavaji hlavou nahoru, u mě to je spíš naopak, tělo jim jde nahoru a hlava zůstává níž. Tak už toho asi víc nevykoumám, zítra vyměním vodu, když už jinak pomoct nemůžu.. :/
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 22:14 Muž larix [1420] Re: walris
Len tak ma napadlo, nenakláňajú sa náhodou za svetlom? Ryby sa totiž snažia otáčať chrbtom k hlavnému zdroju svetla. Ak je napríklad na boku akvárka okno alebo silná lampa môžu plávať šikmo naklonené k tomu zdroju svetla.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 21:58 R Muž romant [27987] Re: walris
Zkus projet tyhle odkazy, třeba tam narazíš na podobný příznaky.
www.akvarko.info/…
www.akvarijni.cz/…
rybicky.net/nemoc/
www.vivarium.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 21:54 Žena walris [0] - Sumci
Vůbec nejste protivný, děkuji za radu. Na fotkách prezentace je ještě mnoho ryb, ted uz jsem to hodne zredukovala a mám jich tam spíš málo..z živorodek zbyla jedna velká mečovka a 4 black molly. Voda byla měněna před 9 dny. Spíš bych ale chtěla zjistit co je toho přičinou, nikdy se to ještě nestalo a ostatní ryby vypadají zcela normálně.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 21:33 R Muž romant [27987] Re: walris
Vím, že se svým doporučením budu asi pro někoho třeba protivný, ale udělal bych klasiku v podobě výměny 1/3 vody a v tomto bych klidně pokračoval několik dní za sebou, tzv. vodoléčbu. V prezentaci jsem viděl, že je výměna prováděna 1x za 14 dní což může být u nádrže, kde jsou společně tyto tetry a živorodky docela málo.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 21:24 Žena walris [0] - Sumci
TETRA ČERVENOHLAVÁ
Zdravím,
prosím všechny ochotné chovatele o radu.. Mám jen 6 ks teter červenohlavých, ale začaly se nějak zvláštně chovat. Drží se v hejnu a plavou normálně, ale v okamžiku kdy se na chvilku zastaví se minimálně 3 z nich začnou tělem naklánět na stranu, jako kdyby neudržely tělo ve vodorovné poloze.Trochu vrávorají a snaží se udržet rovně máváním ploutvemi.
Ještě nikdy se mi nic podobného nestalo. Má s tím někdo prosím zkušenosti? Budu vděčná za jakoukoliv radu, nechci o ně přijít. děkuji
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 19:31 R Muž romant [27987] Re: katterinecka
Už to tady zaznělo, je to o tom vybalancování těch výměn. Pro začátečníka mě příjde ten postup intenzivních výměn, jako ta nejlepší rada. Lehce ošlehaný akvarista si jistě může dovolit věřit jenom svému zraku a úsudku, který mu napoví, kdy už je ten správnej čas se do výměny vody bezodkladně pustit.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 19:27 Žena katterinecka [2146] - RostlinyRe: Yirka
zase nadruhou stranu se výmenou vody odstraní "potrava" pro bakterie, kterou taky potřebují
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 19:19 Muž Yirka [9126] Re: Petr
K těm všem dobrým doporučením si pro dovysvětlení dovolím dodat, že ta doporučovaná častá výměna vody pomůže nitrifikaci tím, že čerstvá voda přece jen obsahuje více O2 - tedy potravu pro bakterie. A v tom je jedno z hlavních pozitiv. Alespoň si myslím.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 7   19.01.2012 17:41 Muž larix [1420] Re: Haimdol
Určite sú testy výborná pomôcka. Môj názor však je, že tá preventívna pravidelná výmena dostatočného množstva vody zabezpečí veľkú pravdepodobnosť toho, že N-látky budú "v norme".
Je to samozrejme vec názoru. Dá sa fungovať oboma spôsobmi.
Edit: Ja som už raz taký, uprednostňujem "low tech" a čo najmenej chémie, techniky a pomôcok :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   19.01.2012 17:35 R Muž Silent [5949] Re: larix
Pro zkušeného akvaristu testy povětšinou nutné nejsou. Začátečníkovi bych alespoň základní sadu testů (pH, alkalita, NO2) vřele doporučil.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 17:33 Muž larix [1420] Re: Haimdol
Až na tú nutnosť testov úplne súhlasím.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   19.01.2012 17:29 R Muž Silent [5949] Re: larix
Kvalitní test na NO2 je podle mně při zakládání nové nádrže nutností. Pokud ho chovatel nemá je třeba reagovat na stav a chování ryb. Pokud se jedná o začátečníka doporučil bych, konkrétně v případě Petra, měnit obden cca 30% objemu vzhledem k tomu, že tam jsou ryby a předpokládá se střídmé krmení. Tento postup bych praktikoval tak 14 dní až tři týdny. Ideální by bylo použít zmíněný test a výměny vody provádět podle potřeby.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 17:19 Muž larix [1420] Re: Haimdol
To je ideálne riešenie ale možné iba v prípade vlastníctva spoľahlivých testov. Inak, nie je bezpečnejšie začať nádrž zabiehať pomalšie ale s istotou bezpečnej hladiny N-látok pre ryby ako rýchlešie s pravidelným monitorovaním alebo dokonca (bez testov) s hrozbou nebezpečného vzostupu obsahu dusíkatých látok?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 9   19.01.2012 17:18 Petr – díky za rady
Vidím, že jsem vyvolal vášnivou diskusi... :-) jestli si mám udělat syntézu vašich názorů, tak je zjevně v tak malém akvárku potřeba velmi hlídat množství potravy, aby nedošlo k rozkladu neskrmeného a tím k uvolňování dusíku, a výměnu vody tak, aby měly rostliny dost živin, ale aby se přitom čerstvou vodou nadbytečný dusík odstranil. Zjevně je třeba koupit víc kytek.
A ta zkřivená živorodka asi teda bude chudák stará paní.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 17:12 R Muž Silent [5949] Re: Petr
Před nějakými dvaceti lety jiný kořeny než z rašelinišť ke koupi nebyli, takže se jich neboj. Jen mají tendenci dlouho plavat.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.01.2012 17:11 Muž LiborSprysl [9015] Re: Petr
Z té jedné tablety se nažerou živorodky i pancéřníci. Veskrze jim bude stačit i to, co nesežerou živorodky, pokud budeš krmit vločkou. Kořen klidně pořiď. Světlo je na volbě. Mně stačí obyč. :-)
Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.
https://www.sera.de/fileadmin/epapers/PDF/11103_RG_Gesunde_Aquarienfische_CZ.pdf
http://www.akvarijni.cz/nemoci.htm
https://www.jbl.de/?lang=cs&mod=onlinehospital&func=execute

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... 227

Zpět na obsah sekce Nemoci • Zobrazeno 198239x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/9148-co-je-to-za-nemoc?od=7224