Aktivní uhlí

http://www.horacovoakvarium.cz/clanek_ACH_aktivni_uhli.htm
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK234593/

Ano určitě to lze dosáhnout vícero způsoby. Není to o názoru, nýbrž o tom že více lidí rádi zkouší, pokouší, dělají akvaristiku různými způsoby, a nechtějí jet dle daného návodu který je tu desítky let, no a těm lidem to funguje, mají krásná akvária a nebo taky narazí a mají po krásném akváriu, a o tom to je, lidi rádi zkouší, rádi zjišťují atd.. není to o tom to shodit ze stolu a říct desítky let to funguje tak proč to dělat jinak když fyzikálně to nejde, nebo jde hůře atd.. ano, mě se taky líbí jednoduchá akvaristika, ale snažím se sbírat informace ze všech stran abych si udělal obrázek na to či ono. Kdyby měli dělat všichni akvaristiku podle schématu generací před námi tak by nám asi vývoj akvaristiky utekl, spousta zde prezentovaných akvárií s drahou technikou jak píšeš, nebo obyčejnými kvasnicemi apod.. vypadají krásně a asi horko těžko dosáhneme bez toho či onoho takového výsledku, ano i bez těchto věcí a pomůcek je tu spousta krásných akvárií a o tom to je, šířka pohledu a ocenění snahy, píle a trpělivosti druhých i za pomoci například AU, CO2, hnojiv apod.. jak jsem psal akvaristika je krásná, sám ji poznávám teprve rok, ale aby vypadala všude skoro stejně pak je nudná, to že má dnes neskutečně možností a někteří dobří je umí využít je právě krásný, krásný je i to že i ty co nevyužívají toho či onoho mají nádherná akvária. Ale, to je o pohledu na věc, nebudu přeci zavrhovat něco když fyzika řekne to a pak někdo přijde s tím že to jde, nebo to že někdo jede s CO2 a hnojivy, když jednoduše to jde i takto, ale ti se bez CO2 a hnojiv těžko dopracují k výsledkům které mají za sklem. Neshazuji nic, nezavrhuji ani CO2 ač mě nijak neláká, nezavrhuji ani AU apod.. naopak se snažím sbírat zkušenosti jiných pro širší rozhled a nespoléhat se na to že generace to dělali takhle tak to budu dělat jako oni a tím to hasne

Roger napsal: Ne, ale za 11 let to stihla spousta lidí vyzkoušet v praxi ...Sorry, ale to zní skoro jako kdyby to nezkoušely generace akvaristů (včetně mýho táty) desítky a desítky let před mým článkem ...

Edit: Jsem fanda jednoduché akvaristiky. Ve svých článcích a příspěvcích se snažím (zejména začátečníkům) vysvětlit, že krásného a fungujícího akvária lze (navzdory reklamním letákům a ziskuchtivým prodejcům) dosáhnout i bez doporučovaného aktivního uhlí, céóčka, drahé techniky a všelijakých zázračných vodiček (tzv. Sera-ček). Pokud na to má někdo jiný názor, nemám s tím problém ...

Ne, ale za 11 let to stihla spousta lidí vyzkoušet v praxi a dojít k závěrům na mnoha akváriích, to byla podstata poznámky. Myslím že Smetany to vystihl naprosto přesně. Ne všechno co se kdysi zavrhovalo neznamená stopku nebo zavrhování na pořád, v praxi se to mohlo osvědčit. Jak je vidno akvária fungující s AU prosperují také stejně tak i akvária bez AU. To že nebereš ty nebo někdo jiný jako argument zkušenosti jiných kde to funguje neznamená že jiní to jako argument nevezmou, když zkušenost s ním je kladná, názory se různí zde i jinde, nádrže takto fungují jiné třeba ne, každopádně je relativní zda díky AU fungují nebo nefungují. Mě osobně je to jedno, zajímal mě názor, praktická zkušenost toť vše, válelo se mi zbytečně v šuplíku není od věci fyzikální zákony občas pokusit a vyzkoušet, není nad praktickou zkušenost.

V té mé větě (či bludu - jak je komu libo) ... která je zde opakovaně (asi úmyslně?) citovaná jen z půlky, je přece jasně vysvětlené, PROČ to považuju za "kontraproduktivní až škodlivé" ... (kdo chce, ten si to přečte) ...

ANO - i já znám nádrže, které prosperují AU navzdory ...
NE - nepovažuju to za argument, který toto tvrzení vyvrací, protože ...

Akvárium patrně může (při troše štěstí či umu) prosperovat i bez zmíněných žádoucích (ovšem nikoliv životně nezbytných) látek (mimochodem - do akvárií mnohdy přidávaných i uměle ... a za drahé peníze) ...
Nemluvě o tom, že tam možná pořád "někde" jsou (například proto, že AU už je /částečně či zcela/ zahlcené a tudíž je nevychytává ze sta procent) ...

ad Roger: ... "Přeci jen je ten článek starý cca 11 let" ... vskutku zajímavý postřeh ... tak to už asi platí úplně jiné fyzikální zákony popisující adsorpci a AU se chová úplně jinak (?) ... nebo (?)

Mohl bych tu otázku postavit i opačně mnoho lidí má krásná akvária a trvale používají AU tak v čem škodí?
Tady totiž nejde o to, že by někdo cpal aktivní uhlí do nádrží lidem kteří mají "krásná akvária" ale o to že je v ČR zakořeněn odpor k tomu aktivní uhlí používat a když ho na fóru někdo doporučí člověku kterému by mohlo pomoci najde se spousta odpůrců. Je to podobné jako s CO2 taky se najde spousta lidí kteří mají krásná akvária a CO2 nepoužívají přesto se už dnes najde minimum akvaristů kteří by jeho přínos zpochybňovali.

já třeba čtu i toto :
www.google.com/…

je to i z obrázky ( soubor pdf)

Tak už jen díky jeho vzdělání a profese kterou provozuje o tom určitě něco zná. Co se týče akvaristiky tam jsme amatéři všichni.

Tak se ho zeptej, občas sem jak sám víš chodí.

Máš pravdu je to trochu vytržené z kontextu. A Omlouvám se za to, ale předpokládal jsem že si případní čtenáři článek přečtou.
Ale aby bylo vše korektní Horác píše "Dlouhodobé používání aktivního uhlí je kontraproduktivní až škodlivé" a ani tak s tímto výrokem nesouhlasím.

No to by mě právě zajímalo jestli to ví. Jestli vážně před napsáním zkoušel dlouhodobě uhlí ve filtru mít a má tedy vyzkoušeno jak konkrétně AU škodí. V článku jsem žádný příklad nezaznamenal.

pozor!
když tak už citujme co Horác skutečně píše.
V kontextu a celých větách.
edit: myšleno na všechny

Číslo 44.

na předchozí stránce ( 7) máš dva odkazy

Tak Horác asi ví o čem píše ale lidé si strkají do filtrů i akvária různé věci a jsou přesvědčeni že jim to pomůže.

Tohle jsi měl na mysli... Otevřel jsem vlákno Závěsný filtr BLAU FM 120, a opět, jako už mnohokrát, jsem si přečetl doporučení aktivní uhlí aktivně vyhodit a nepoužívat.
Prosím, zkuste mi někdo vysvětlit, odkud se bere ta všeobecná nechuť k aktivnímu uhlí?

Podle mého pozorování je to docela bezvadná věc. Je bezkonkurenční v zachycování malilinkatého organického bordýlku, stejně jako vysokomolekulárních rozpuštěných organických látek. To jsou věci, které chceme ve vodě omezovat. Myslím že zachycuje i spory a mikroúlomky řas, protože při jeho použití mívám řas míň. A voda je jasněji čirá.
Nikdy jsem nezjistil, že by mi to "sebralo" z vody kovy v míře, že by pak chyběly rostlinám.
Zřejmě dost účinně zachycuje huminové látky, což někomu může vadit.
Nevýhodou je nutnost častěji aktivní uhlí vyměňovat (a kupovat nové). Akvaristické obchody prodávají velmi předražené aktivní uhlí, a ne vždy si člověk může být jistý, že je to ten nejvhodnější typ. Ale dají se najít zdroje levnější a čitelnější (já platím stovku za kilo).
Já jsem pozoroval (podle řas) pokles účinnosti asi po třech týdnech. To v akváriu s pěknou, čistou vodou, bez kalamity. Dovedu si představit, že tam kde se něco neblahého děje, aktivní uhlí bude vyčerpané za pár dní. To je určitě otrava, ale na druhou stanu, o to přece jde - a. uhlí pochytá právě to, co nám ve vodě dělá tu kalamitu.

lidé používají jiné přípravky ( seachem purigen např.) a nepíší články o jejich škodlivosti,nepotřebě atd.
AU je levné, používá se co se týče vody hlavně ve vodárenství.Zde taky najdeš nejvíc počtení
Já nemohu sloužit praxí,neb jsem AU použil jen 2x za x let.
Teď bez filtru potřebuju "pochytat" jednak zbytkové CL, druhak organické znečištění...( že mi "vyžere" humininy vím a počítám s tím) Nebudu ho mít ve filtru ale volně v silonce...

Smetany, díky, asi to stojí za vyzkoušení, něco obdobného tehdy psal, už jsem ty komenty nedohledal, dokonce někde ve zprávách mi ho tedy i doporučoval už nevím proč a jelikož se zprávy které nejsou v archívu mažou tak je už ani nedohledám. Četl jsem tu že může zvyšovat pH. Nevíš náhodou ve kterém e-akváriu ten článek byl?
Václave, vím a četl jsem to, ale snažím se získat pohled z více zdrojů než z jednoho článku, nemluvě o zkušenosti mnohých kteří to vyzkoušeli, proto jsem položil dotaz tzv. z praxe. Přeci jen je ten článek starý cca 11 let

Ten článek je hezký a i celkem poučný až do vyvrácení bludu č.2 protože napsat že je aktivní uhlí škodlivé je taky blud. Používám ho více než rok a můžu s klidem říct že pro má akvária škodlivé není a úplně stejnou zkušenost má spoustu dalších akvaristů. To že není potřeba nevyvracím ale to konec konců ani filtr a spoustu dalších věcí.

Přečti si ten modrý rámeček.

Psal na tohle téma i pěkný článek v e-akvariu. Co se týče toho ulehčení od doby co používám trvale AU jsem se nikdy nepral s řasou, voda je pohledově průzračnější a nemusím ji tak často měnit. Nikdy se mi nepovedl tak hladký záběh akvária jako s AU. Jinak používám ho i v akváriích s CO2 a nemám pocit že bych nějak víc hnojil. Jediné akvárium kde ho nepoužívám je to kde snižuji pH rašelinou tam jí AU neutralizuje velmi rychle.

Jakým způsobem to ulehčí akvaristovi život? Názory jsou opravdu různé, vidím akvária těch kteří AU používají, i těch co ne a všem to roste, tak nevím do jaké míry by bralo akváriu živiny, a asi ani nijak extra nebere když ho používáš a akvárium máš pěkný, co2 nepoužíváš, hnojíš. Dokázal by jsi třeba porovnat ze zkušenosti zda jsi musel při používání AU hnojit více? Asi ho vyzkouším abych viděl co se vlastně změní. Vím že na podzim se o tom někde Mag rozepisoval a co si matně vzpomínám tak to spíše doporučoval, jelikož po dobu užívání akvárium prosperovalo lépe. Ale už nevím ve kterém tématu to bylo

Ty názory se vážně hodně liší. Já na něj nedám dopustit. Co se týče vztahu k rostlinám nemám problém ani s vyloženě rostlinným akváriem. Většina těch co jsou zásadní odpůrci tak nikdy nezkoušeli mít ve filtru trvale. Ale na druhou stranu musím přiznat že spousta krásných akvárií funguje i bez AU takže nutnost to není. Podle mě je to podobné jako s CO2 jde to i bez ale ulehčí to akvaristovi život.

Vy co používáte AU, názory na použití jsou různé. Dostal jsem do výbavy od Juwell AU vložku do filtru (tuším s měsíční výměnou) jedni doporučovali uschovat pro zlé doby (léky) ale čím dál více čtu že ho používáte. Zeptám se k čemu je to prospěšné, jaké zlepšení to přináší či to může nějak uškodit když není tzv. zapotřebí. Vím že je na nečistoty, ale prý pohlcuje i hnojiva apod.. což je kontraproduktivní. Válí se mi originál zabalená v šuplíku a hraji si s myšlenkou že bych jí tam dal aby nezabírala místo v šupleti včera jeden u své prezentace psal že po vložení do filtru mu začali řádit řasy což si myslím podle toho co jsem četl že by měl být opak. Co vše vlastně provádí a co ne hlavně ke vztahu k živinám a k růstu květenstva a k celkovému stavu akvária. Nebo je primárně určen na odbourávání léků či těžkých kovů?

on je to polský výrobek,ale ani v Polsku není v prodeji... dík zeptám

Měl sem domluvené s Magem že mi nějaké pošle ale ještě se k tomu asi nedostal. Takže nemám vyzkoušeno. Ale objednával ho tuším z Polska za cca 120Kč/Kg ale kde přesně netuším. Zkus se zeptat ještě ZDRIho ten říkal že to co má on pH snižuje.

aha... dávám výluh k snížení PH, tak bych rád to koupané v kyselině

No zvedá ale když ho předtím propláchnu ve vodě už to není tak výrazné. V akváriu kde mám KH 4 se pH v podstatě nehne. Tam kde mám 0-1 tak zvedne tak o půl stupně při dávkování 1,5g/l.

zvedá PH? mám KH O-2...

No já používám tohle e-pisky.cz/… a funguje skvěle.

zatím jen 100gr.
Uvažuji nad koupí "pytle"
sorbotech lag 90 aw...ale neumím sehnat

Kolik ho potřebuješ?

kde v Ostravě na AU , nějaký "fígl,tip" ??

To nepoznáš - jedině podle zhoršujícího se stavu nádrže. Proto je lepší držet pravidelný interval výměn, AU (pokud umíš nakupovat) není drahé. Určitě mnohem levnější, než spousta nesmyslných, předražených akvapřípravků.

Ad zpětné uvolňování látek z uhlí - speciálně toto konzultováno s vodárenskými technology (dělám s nimi v práci). Podle nich až na zcela výjimečné případy (vysoké teploty, tlak, chemikálie) k tomuto nedochází, platí zde princip - co jednou peklo uchvátí, to už nevrátí... Vyčerpané AU má ještě jednu zajímavou vlastnost - na jeho povrchu začnou vegetovat mikroorganizmy, docela intenzivně absorbující železo. Proto se v úpravnách vody vyčerpané uhlí dlouhodobě ponechává (v pitné vodě je snaha množství Fe z technologických důvodů maximálně snížit).

PS: Pokud AU někoho opravdu zajímá, před časem jsem narazil a doporučuji si přečíst třeba toto: is.cuni.cz/…
Já vím, je to dlouhé, ale zkuste alespoň úsek str. cca 30-50 a dejte si to do praktických akvarijních souvislostí (organické látky, řasy, sinice) Toto je celkem pochopitelné i pro laiky, kteří nemají VŠ biologického směru.

jj, díky, četl jsem

ZDRI: souhlas, ovšem jak poznat, že je uhlí "vyčerpané" a že se z něho adsorbované části uvolňují?

Přesně, tady je třeba individuálně a podle reálného stavu konkrétní nádrže. Já dlouhodobě na 150 l dávám cca 100 g AU a měním cca po měsíci - je to čistá, slušně zarostlá nádrž. Ale u nově založené, kde je to na začátku divočina, bych klidně dal 2-3x víc. Totéž, když někomu pomáhám řešit akutní problém (stačí třeba rozhrabat dno s výživnými jílovými kuličkami...) - prostě pověsím celý sáček poblíž filtru. Použité AU je škoda vyhazovat, výborně stabilizuje substrát v květináčích, sypu tam i vyčerpaný zeolit a zbytky terramolu/lávové drti. Od chvíle, co to dělám, si manželka nemůže vynachválit, jak to doma krásně roste (navíc v kombinaci se zaléváním akvarijní vodou).

issuu.com/…

potvrzuje 25 dní výměna 1g/l

Právě, že bordel mám. Nechám to dva týdny a uvidím. Ale i tak jsem měl problém najít místo, kam bych sáček s uhlím nacpal. Nakonec stejně asi skončím u externího filtru, abych mohl čachrovat s náplněma podle potřeby...

Ono hodně záleží na znečištění vody. Ten g/l je doporučován tuším v souvislosti s léčením. Já třeba dávám 1Kg na 720l a měním po měsíci. Myslím že pokud nemáš úplně bordel ve vodě tak měsíc vydrží taky ale s jistotou ti to nikdo neřekne.

Četl jsem, že se obvykle dávkuje gram aktivního uhlí na litr vody, je to tak?

Když jsem dal 180 g na 41 litrů vody, mám ho i tak odstranit po dvou týdnech, nebo vydrží déle?

e-pisky.cz/… ale bude hodně záležet na tom jakou máš alkalitu. Když sem měl 5-6 skoro to s pH nehlo když mám teď okolo 1 zvedne mi pH až o 1

Martine, prosím dal bys sem odkaz na konkrétní typ AU (tu jemnou drť, kterou ve velkém kupuješ a používáš)? Mě se na něm paradoxně líbí, že zvyšuje pH (což by se mi hodilo v Sulawesi nádrži). Protože to granulované, které kupuji já, na PH vliv nemá (dlouhodobě vyzkoušeno, změřeno). Díky.

V jednom akvárku ho také momentálně mám jen v sáčku poblíž filtru (je zde větší proudění).
Může to být účinné řešení akutního problému (třeba když se vrtáš v nádrži a uvolníš hodně organického bordelu). Měla by tomu ale předcházet větší výměna vody, uhlí není všemocné a jeho ad/ab/sorpční schopnosti jsou limitované.

Aha tak to hned zabavim zene silonky, vrtat nebudu, povesim vedle, mam tam mezeru mezi filtrem a sklem, diky

Vrtám si do molitanu "kapsy" podobě jako se vrtá díra na trubku od čerpadla. Do takové kapsy se dá dát třeba v silonce nebo jiné síťce.

Muzu se zeptat v cem ho muzu dat do akva, kdyz mam jen molitan a ne zadnou kapsli na filtru?

U mě podobné, celkem na všechny nádrže cca 1 kg/měsíc.
Mám ho tam permanentně a kytky přesto rostou jako blázen...
Ten článek v e-akvárium si přečtěte, je zajímavý a přesně odpovídá mým zkušenostem.

Smím Ti jako odpověď nabídnout poslední číslo čas. www.e-akvarium.cz , str. 9?

no tak to paráda,život lehkej,nic nemuset,jen občas vyměnit uhlí,tak to je super radost žít...

Já jsem se ho naučil používat od Němců. Když sem jezdil pro krevetky do Německa tak tamní chovatelé ho používají nonstop tak sem to zkusil a od té doby ho používám pořád. Neříkám že je uhlí nutné ale ulehčí člověku život. Tak si ho zjednodušuji nonstop

Ja ho dostala k novemu filtru,ale mam ho jestě v krabici...nepoužila jsem ho,nemam odvahu...

http://www.horacovoakvarium.cz/clanek_ACH_aktivni_uhli.htm
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK234593/