Předřadníky

JuraS napsal: Dobře jinak nepochopili jste mě...jaký glomat pro zářivky 15 W a nebo 25 W ?

Presne takovy, jaky k nim wattazi a typem patri, jak se ti snazi uz dele, bezuspesne, napsat mnoho lidi

Dobře jinak nepochopili jste mě...jaký glomat pro zářivky 15 W a nebo 25 W ?

jo a co když máš akva 60 cm dlouhé ? Tak koupím glomat 2 x 20 W a ...

a tady už je ta chyba Když budu mít stůl metr dlouhý, tak si taky nepořídím metr dvacet dlouhé akvárium

Komu neni rady neni ani pomoci. On to casem odnese trubice i glomat. Ale nebude to ani do tydne ani do dvnou...

Dělejte, jak uznáte za vhodné.
(Kdybych měl akva 60cm dlouhé a chtěl ho dobře nasvítit, postupoval bych jinak. )

jo a co když máš akva 60 cm dlouhé ? Tak koupím glomat 2 x 20 W a švihnu do nich 15W protože 20 ky i 25 ky by jaksi přesahovaly...mám dvě jednotky glomat ale na krabici jsem nikde tlustými písmeny nečetl, že bych do nich mohl zapojovat pouze 30W trubice...

...glomaty se prodávají 20w , 30 w a 40w.. a přitom se prodávají akva a teri trubice 25w, 15w, 35 w...
Trubice se také vyrábějí v provedení 20W, 30W a 40W. Zrovinka např. u Hagenů (GLOGLO).

AHA TAK DÍK

To mě nějak neštimuje...glomaty se prodávají 20w , 30 w a 40w..a přitom se prodávají akva a teri trubice 25w, 15w, 35 w..pochybuji, že v prodejně někomu prodají glomat na 2 x 30w a pošlou ho do elektra aby si sehnal trubici 30 w ale dlouhou maximálně 75 cm protože má menší akva než metr na 30 w trubku...

A pak si tu o tobě poštem jak si vyhořel

Zapojit můžeš cokoli,ale jde o to zda to aspoň nějakou dobu bude fungovat.Do zářivek půjde zbytečně velký proud,budou se rychleji opalovat/černat konce trubic a tudíž rychleji ti odejdou do věčných lovišť.No a předřadníkům taky moc neprospěješ,budou taky víc namáhány.

Ppokud je předřadník pro konkrétní výkon, tak tam jiný zapojit nemůžeš. Pokud podporuje určitý rozsah, či určité konkrétní výkony (pro trubice HE / HO ), tak tam opět můžes zapojit jen to, co je na něm uvedeno.

Na předřadníku to máš vytištěné kolik wattové záživky tam můžeš napojit od MIN do MAX.

možná že už to zde bylo,ale chci se zeptat jestli je možné zapojit na předřadník 2*18w zářivky 2*10w.děkuji

Díky za odpověď..řešení se našlo samo a elegantní..na aukru jsem vyaukřil jednotku glomat T8 2x30W za skvělých 460,-..a ještě jednu glomat T8 1*40W za 315,-...kryt ještě doplním 2 mi úspornými zářivkami kompakty a mám po starostech s nějakým zapojováním...mám doma teď jen trubici 25W a nebo 15W..zkusmo jsem zkoušel tu 25ku jak se bude zastrkávat do těch patic..no a když to už bylo zapojeno tak jsem to zapnul do proudu..a ejhle..i jedna trubice svítí..jen je problém se zářivkami..v nymburce jsem obešel 2 prodejny speciál elektro a 1 velkosklad elektro..jednoduchá otázka.. máte zářivkovou trubici T8, 25 až 30w a délky 75 až 90 cm s označením 8 mi stovkové řady ? manželka mi doma tvrdila, že nemám zelenou ani jinou barvu, ale reakce prodavačů byla jako bych se změnil na ufona..vůbec nevěděli o čem mluvím...

Zalezi jak je predradnik mechanicky resen. Zkratu mezi svorkama bych se tolik nebal, Problem je spise vnitrni usporadani predradniku a mensi vzdalenost mezi jednotlivimy komponenty.

děkuji, jdu do toho.
tímto bych ukončil diskusi nad mými dotazy.

Pokud bude alespon jedna svitit melo by to vse projit ok. Trubice jsou totiz zapojeny na vystup jednoho menice. Tzn. Pokud je zatizen, byt jen jednou trubici, pojede asi na malinko jinem kmitoctu, ale melo by vse prezit.

Znamená to tedy, že když do toho glomatu 2*30W zapojím 2x25W trubky tak to nepojede ?

jako, já nechci stmívatelný, jen aby to byl elektronický předřadník a ne obyč tlumivka. myslíš, že tento el.předřadník odejde, když jedna ze dvou trubic přestane svítit?

Pri lepsim ti jen odejdou trubice. Pri horsim i predradnik (pravdepodobnejsi)

Vyaukřil jsem jednotku glomat T8 2x30W...doma teď nemám k dispozici jiné trubice než 1x 25W a 1x15W..obě t8...co se stane když je do jednotky zapojím ? odejdou trubice ? předřadník ? nestane se nic ?

Jestli myslite to ze chybi detekce trubice. Tak ta se resi pomoci jednoho jednoducheho RC obvodu pripojeneho k PIC. Princip mereni ubytku napeti na zhavicim vlakne.

tak lepší než nic... ale moc bych od něj zkrátka neočekával...

www.e-light.cz/…

Vzhledem k ceně a vzhledem k tomu, že v technických parametrech jsou uvedeny "klíčové" parametry jako barva a hmotnost v gramech, tak bych řekl, že to bude víceméně normálně zabalený předřadník, jaký je v úsporkách...

Elektronický předřadník BL-218H-EVG, bílý, 2x18W, In=0,16A
je to předřadník, co rozsvítí hned, bliká s větší frekvecní zářivkou a tím ji šetří, nehřeje tak jako tlumivka(nejlevnější obyč předřadník k zářivkám) ?
hodí se k obyč. zářivkám 18 W(60cm)?
vidím ho za 260kč s dph. není to málo?
děkuji
google mi moc neporadil.

jsi si jistý, že se jedná o miliwaty? (já to nepočítal)

zároveň je škoda, že nemá žádné logické výstupy dle stavu (porucha apod.)

To resi i tento obvod. A dokonce je to jeste drive. Reseni: Regulace jasu se resi pomoci zmeny kmitoctu. A jelikoz je zhaveni zapojeno v serii kondenzator tak se pri zapaleni trubice (zmena kmitoctu) chova jako velky odpor a pres zhaveni tece naproste minimum radove mW

jj, ten jsem si myslel, že to bude...

ale osobně mě zaujala technologie od osramu nazývaná cut-off - určitou dobu po rozsvícení (v případě, že je nastaven alespoň 80% jas) dojde k odpojení žhavení, čímž se šetří elektrika. Docela by mě zajímalo, jakým způsobem to mají realizované...

IR21592PBF

a označení toho obvodu?

Nema DALI. DALI mam pres PIC od microchipu. Elektronikcke soucastky pro tyto predradniky obednavam od spolecnosti Farnell s anglie.

a ktery obvod konkrétně používáš a kde jsi ho koupil? On má DALI přímo na sobě?

Rikam ze je ve vyvoji. Jinak parametry jsou jednoduche T8 18/36W T5 24W. Tyto tri vykony zatim testuji. Na kazdy je jine interni nastaveni a jiny matrial. Jinak jsou stmivatelne, rozhrani DALI nebo jen roznuti zhasnuti v urcitem casovem intervalu. Interval je nastavitelny. Ale je potreba jeste nejake drobnosti ladit. Takze je brzo na zverejnovani foto ci hotoveho vyrobku.

Edit: Diky pouziti ridiciho IO pro stmivaní, je integrováno i detekce spatne trubice a tim i ochrana samotneho predradniku. Ty vyhorele FETy jeste nebyly chraneny, protoze testuji vystupni obvody.

a ten vlastní předřadník už máš hotový? Co umí/neumí? Detaily sem

Abych byl presnejsi. Pri pootoceni (odpojeni trubice) to neni jeste tak hrozne. Obvod je rozpojen a zakmitava jen zaznejove. Ale pri vadne trubici, ktera nechce naskocit, jsou zhavici vlaknav obovu vysokeho kmitoctu skoro zkratem a to je pro vetsinu levnych predradniku smrti.

PS: pri vyvoji predradniku na t5 trubice mi jiz pri testovani odolnosti na vadnou trubici odeslo 5 paru FET tranzistoru.

při sundávání a nandávání krytu se mi pootočila zářivka a úsporkový předřadník jel na prázdno (asi tak 30 s) a vydržel ale hádám, že to byla spíš věc štěstí rozhodně to nehodlám zkoušet znova...

Problem u techto levnych predradniku je doopravdy problem s vyhorenim pri chodu naprazdno (vadna ci pootocena trubice). Asi hodne lidi prekvapi ze je to problem pomalu nereklamovatelnej, protoze v navodu techto predradniku vetsinou byva neco ve smyslu "vymenit trubici po jejim prekroceni jeji zivotnosti udane vyrobcem = po odsvicenych hodinach, nikoliv dokud sviti).

Edit: Pri behu naprazdno dojde k prekmitani do vyssich kmitoctu(jako pri startu trubice) a na to neni predradnik dimenzovan a tranzistory v pulsnim menici se prehreji a odejdou.

To si upřímně řečeno myslím taky, ale alespoň je to rozumně zakrytované a doufám že i slušně udělané a nemusím vymýšlet kam to nacpu apod. Když jsem se onehdá díval na předřadník od nějaké podlinky, bylo to podobné jako u úsporek, jen na jiném tišťáku. Jediné v co doufám je, že jsou samostatné předřadníky nějak ošetřeny proti odpálení při běhu naprázdno (když odejde trubice) - což u úsporek myslím není a což by mohl být důvod "vyhoření". A když mi to i tak vyhoří, můžu jim to alespoň omlátit o hlavu.. No uvidím..

proudový chránič je skutečně dobrá věc

ale u předřadníků za 130,- se obávám, že vnitřnosti budou úplně stejné jako v úsporce...

Vím o potenciálních problémech s předřadníky z úsporek a chápu, že elektrikář na to bude koukat skrz prsty (i když mám vše solidně pájené, zakryté, zaizolované). A taky nejsem úplně nadšený z toho, že mám podobné provizorium, ale předřadníky byly (a některé stále jsou) dost drahé a velké. Každopádně, před pár dny jsem objednal dva předřadníky po cca. 130Kč což už je rozumné, velikostí také celkem jdou a komplet to předělám. Mám objednaný i zásuvkový proudový jistič, tož to celé malinko vylepším (před nějakou dobou se tu proudový jistič poměrně podrobně probíral a to mě na tu myšlenku přivedlo..)

To ale není zas tak vada toho úsporkového předřadníku. To je pak problém, že se do toho hrabou ti, co tomu moc nerozumí, nebo si jen myslí, že "zapojit pár drátů přece zvládnou".

Existuje sice více předřadníků a některé jsou více "blbuvzdorné" - odolnost proti zkratu na výstupu, ochrana proti přehřátí/něčemu jinému nebo alespoň zabalené v (vodě neodolné) kovové uzemnitelné krabičce. Je ale i dost originál předřadníků, které tyto funkce nesplňují ani zdaleka viz. např.: www.pavouk.org/… úplně dole.

Sám mám ve starších akváriích předřadníky z úsporek, protože jako student jsem šetřil každou korunu. Teď mám v novém akva Philips HF-P EII a Osram Quicktronick Inteligent. Přestože původně jsem je kupoval, jelikož jsem nesehnal dost silné úsporky

Kdo chce experimentovat ať to zkusí, bud to pojede, nebo vyhoří - v tom případě nic neušetříte a stejně budete muset koupit EP. Já koupil EP 3x39W pro T5 za 500,- (slabší jsou skoro za polovinu) mohu mít připojenou třeba i jen jednu zářivku. Investice se neztratí, žádný laborování,atd...

na T8 se běžně dělají Elektronické předřadníky..Třeba já mám pro 2x30w-2x36w(dopručeno výrobcem) stmívatelný

Vzhledem k memu vzdelani elektro nejsem zastancem reseni "predradnik z usporky" a dle cteni zde na forech se v elektru hrabe kde kdo. Jinak tu uz par lidi psalo, ze jim tento "levny" predradnik vyhorel... Staci obcas cist, jak nekteri skoro ani nevedi co je elektrika, ale zapojuji o sto sest, pak bys urcite pochopil me komentare

Pokud vezmu originál předřadník, tak to je taky jen krabička, kam se připojují dráty.

Nechápu tedy komentář o "nechat se zabít". Stejně tak úsporka... používá je kde kdo a skoro všude... takže nechápu ani komentář "vyhořelej byt".

Je tu jen jedna podmínka, že "obyčejný kutil" bez znalosti elektro (hlavně z pohledu bezpečnosti) by se do konstrukce neměl moc pouštět. Ale to je stejné i u kupovaného předřadníku, ke kterému je potřeba udělat rozvody a sám o sobě má krytí proti vodě nula nula prd.

Jsou elektronicke predradniky urcene pro provoz T8 trubic a predradniky pro provoz T5 trubic. Osobne bych radeji volil cestu original predradniku, nez se nechat zabit a nebo jeste hur vyhorelej byt

Mám dojem že T8 nejsou vhodné k použití s elektronickým předřadníkem (ale nevím to jistě, mám dojem že jsem to někde na fóru četl a myslím že i některý výrobce zářivek to má uvedeno u svých výrobků..). Tím spíš to pravděpodobně nebude fungovat s předřadníkem z úsporky. Já jedu všechny zářivky na předřadníky z úsporek už docela dlouho a vše OK. Původně jsem měl T5 trubice, teď tam mám T4 Kanlux.

spíš bych si tipl, že jsi tam něco udělal špatně

u dvou akvárií mám předřadníky použité z úsporek (24 W zářivka s 23 W úsporkovým předřadníkem a 8 W zářivka s 8 W předřadníkem). Už to funguje dva a půl roku bez problémů.

Jsou na tom trubice T5, nevím, jakou hodláš použít ty. (Je fakt,že použití s T8 jsem nikde neviděl.)