Spotřeba elektřiny

LED diody jsou pekne, ale maji dva zasadni problemy. Jednim je slozeni spektra, ktere by se pomoci vhodne volby ruznych diod dalo nejak napodobyt. Ale problem je v ucinnosti. Vykonnove LED diody maji stale nizsii ucinnost nez trubice rady 8xx.

Jeste bych si dovolil malinko poopravit vas prispevek. Starter neni pri zapnuti spojen. Starter jinak receno doutnavka ktera ma jednu elektrodu vymenenu za bimetal. Proud proteka vybojem v plynu starteru, tim proteka i zhavicimy vlakny v zarivce. Bimetal starteru je vybojem ohrivan natolik az se jeho tvar zmeni a tim spoji (zkratuje) na druhou elektrodu starteru. Tim dojde ke skokovemu zvyseni proudo obvodem, a k okamzitemu ochlazeni bimetalu (zhasnul vyboj). Tento skok ma za nasledek vysokonapetovou spicku, diky ktere se prorazi vyboj v trubici. Ktera jiz byla po dobu pruchodu produ zhavena.

PS: Pardon za takhle rozsahly prispevek

Diody jsou super na intenzitu světla, ale špatné na spektrum které vyžaduji rostliny.

Bohuzel oborem jsem spise silnoproudar svetlem se zabivam spise ze zajmu takze za nesrovnalosti vmem prispevku se omlouvam, priste budu opatrneji pasat o oblasti, ktera neni primo moje specializace. Diky za upresneni.
Stale se snazim najit vybojkove svitidlo (vysokotlake vybojky) (libylo by se mi 2x35W halogenidava vybojka), ktere by melo lepsi ucinost nez zarivky a dalo se pouzit na akvarium (kriti atd.), ale zatim jsem nasel jen svitidlo pro rostliny s rtutovou vybojkou a to ma pomer prikon a svetelny vykon zase o neco horsi nez zarivky (nizkotlake vybojky). Pro zajmavost www.e-light.cz/… (1x80W rtutova vybojka)

Chtel bych se, zeptat jak jsou na tom LED zdroje (prostup jejich svetla vodnim sloupcem a barevne podani) pro ty uz by se mi i vyplatilo postavit i vlastni svitidlo, jejich ucinost je podle me super. Mam doma 3x1,5W bodovky nad pracovni deskou v kuchyni a je to hodne dobry pripadne mi ze to sviti stejne co 2-3x35W(halogeny), jen ta cena, ale to by se mohlo casem zmenit.

Zabaku, obdivuju ze jsi se takhle rozepsal. Je mi skoro trapne rypat do jednoho z mala prispevku v tomhle threadu, ktery nehlasa evidentni nesmysly, ale dovolim si drobne upresneni: Tlumivka tam ma jeste vyznamny ukol pri zapalovani oblouku. Starter je po pripojeni site a zahrati sepnuty a tak pres tlumivku, elektrody zarivky (ktere se tim nazhavuji - proto ma kazda strana zarivky dva vyvody ) a samotny starter proteka velky proud. Kdyz po nazhaveni elektrod (=snizeni impedance zarivky a tim poklesu napeti na starteru), vychladne a rozpoji se bimetal ve starteru, dojde k prudke zmene proudu a zapalovaci napeti vygeneruje prave tlumivka.
Kdyby slo pouze o stabilizaci proudu, bylo by vyhodnejsi a funkcne velmi podobne pouzit kondenzator, ktery ma obvykle mnohem mensi realnou slozku impedance a tim i mesi ztraty, byl by mensi rozmerove a levnejsi urcite taky.
Musim priznat, ze konstrukci elektromagnetickeho predradniku k zarivce docela obdivuji. Zatimco "nejak" fukcni elektronicky predradnik vymysli kdejaky slusny elektronik, klasicke zapojeni zarivky (hlavne konstrukce starteru) to chtelo poradny kus fistronu...

Ahoj celkem jsem se pobavil pri cteni teto diskuze. Oborem jsem elektrikar takze nejdrive neco k principu zarivkovich svitidel:
Cele svitidlo se sklada s trubice a starteru a tlumivky muze byt i kondenzator. Po spusteni obvodu starter (pripojen paralelne k trubici) udela napetovou spicku zhruba 400V ta zapali plyn uvnitr trubice tim klesne odpor trubice k nule, aby nedoslo ke skratu je v obvodu tlumivka (v serii s trubici) ta limituje prutok proudu a tim udrzuje stabilitu oblouku v zarivce. Tlumivka ma impedanci indukciniho charakteru tedy jakoby relativni odpor, ktery by nemel mit zadnou cinnou slozku diky tomu, ze se ale idealni tlumivka nada vyrobit ma tedy definovany odpor a na nem se projevuje tepelna ztrata (vlivem pruchodu proudu). Takze by se dalo rici ze vykon zarivkoveho svitidla spočiva v tepelnych stratach (vetsina vykonu) na tlumivce a trubici a vyzarenym svetelnym vykonem (minimum vykonu) trubice. Kondenzator se pouziva na vylepsineni uciniku zarvkovych svitidel v pripade zajmu rozepisu (kompenzuje induktivni charakter).
Elektronicke predradniky - to co jsem vise uvedl musi umet i dany predradnik diky tomu ze se jedna o inteligentni prvek je trochu sikovnejsi. Pracuje pri podstatne vissi frekvenci nez je klasickych 50Hz tusim ze to jsou radove kHz diky tomu zarivky neblikaji a i impedance prvku ktery stabilizuje oblouk je pri mensich rozmerech lepsi. (kdbych se chtel vice rozepsat musel bych to nastudovat)
A ted k celkove spotrebe akvaria - co se tyce teto otazky tak jediny zpusob jak tuto hodnotu urcit je poridit zasuvkovy elektromer ktery uvazuje pri mereni ucinik (pocita jen cinnou energii - tu kterou platime) nejlepsi hledisko je mereni min 24hod a nebo radeji 48 hod. Mam akvarijni set 112l (hornbach delka 80cm) s externim filtrem eheim 3 teplotu udrzuju na 28°C. Naklady na elektriku za rok jsem spojital kolem 800-1000kc (bohuzel presne cislo jsem zapomel meril jsem to asi pred 2 mesicema pro zajemce mohu premerit znova)

Vypocet je hoodne mimo. Pro zacatek by bylo dobre zminit pouzite pristroje (Typ, presnost). A za druhe by bylo dobre do rovnice dosadit neco jako ucinnik. Bez teto promene pocitate i s tzv jalovym vykonem ktery neplatite !

Urcite. +- 50% tam nekde bude. K tomu nepotrebuji nic merit

Tyto hodnoty jsem naměřil a výpočet je + - něco určitě blízko pravdě

DrEdison napsal...
vzorec pro výpočet výkonu je P=UxI
... V tom vzorci ti neco duleziteho pro vypocet osvetleni s tlumivkou chybi. Zkus se tim zabyvat jeste hloubeji

(edit - navic nespolehej, ze v siti opravdu je 230. Ja mam nekdy treba 150 , v minulem bydleni zase neustale prepeti)

Zabýval jsem se spotřebou osvětlení s předřadníkem a proto jsem udělal měření ampérmetrem.
Používám osvětlení light glo se dvěma trubicemi 2x18W a s jedním předřadníkem.
vzorec pro výpočet výkonu je P=UxI P=230Vx0.30A=69W spotřeba celého krytu-2x18Wzářivky = 33W spotřeba nebo jesli chcete ztráta tlumivky.
Jinak předřadník neboli tlumivka je zapojen do série,to znamená pokud vyšroubujem alespoň jednu trubici obvod se přeruší a tím pádem neprotéká žádný proud,to znamená žádná spotřeba.

Dalo se počítat s tím, že do miniakva nebudete svítit 75W...
(I když "někteří" svítí do 24 l 52W... A ještě nedávno to bylo dokonce 70W! )

a ještě malá oprava, abych nebyla za blázna... koukala jsem na tu zářivku a má taky 15 W takže tak hrozné ty náklady nebudou

- zářivky 4x36W (v provozu 12h) = 630 kWh = cca 3150,-
- filtr 21W (24h) = 184 kWh = cca 920,-
- topítko 300W (občas sepne...) - odhadněte sama.

...kde si přišel k tomu že zářivka spotřebuje o cca700Kč víc než 75W žárovka v čem je rozdíl?...
Nerozumím otázce?!
Lucianettino zadání bylo:
...na kolik vyjde ročně svícení (12h denně):
- 1x 15W žárovkou
- 1x zářivkou (... 75W ...)
- 1x vzduchovací motorek (nepřetržitý provoz) - asi 3W
Počítal jsem takto:
* 15W x 12 (hodin denně) x 365 (dní v roce) = 65700Wh = 65,7 kWh x 5,- = cca 330,-
* 75W x 12 x 365 = 328,5 kWh = cca 1650,-
* 3W x 24 x 365 = 26,3 kWh = cca 130,-
Kde jsem udělal chybu?

Cena elektřiny no to je uplná hrůza mám 300W topítko topim 28 stupnů terčonum a topítko svítí jak blázen letošní doplatek za el. 4000,-kč děs brr.

Jééé, mohl by mi prosím také někdo vypočítat spotřebu velkého akva za rok, abych věděla, kolik peněz mám házet do prasátka? Stačí orientačně. Móóóc díky!!!
Zářivky 4x36W (v provozu 12h)
Filtr 21W (24h)
topítko 300W (občas sepne,v pokoji není zrovna nejtepleji)

Side kde si přišel k tomu že zářivka spotřebuje o cca700Kč víc než 75W žárovka v čem je rozdíl? Mě jako elektrikáře by to moc zajímalo. jako myslíš že je rozdíl rezistivní odběr a nebo indukční odběr proudu? bo si počítal jinou dobu svícení?

Neušetříš když použiješ slabší topítko vzhledem k potřebě dodat stejnou energii na ohřev jednoho litru vody o jeden stupeň tj, slabší topítko delší doba ohřevu spotřebovaná energie stejná jako u silnějšího topítka které ohřeje stejné množství vody za kratší dobu.... výsledek ve Wh spotřebovaných bude uplně stejný

Velmi orientačně:
15W žárovka cca 330,-/rok
75W (zářivka?!) - cca 1650,-/rok
3W motorek cca 130,-/rok
Počítal jsem se sazbou 5,-/kWh

ono to spíš není podle míst (to už by byl akorát rozdíl e-on,Čez,Pražská energetika),ale většinou to má každá domácnost jinak,hlavně podle množství odběru.

Doporučil bych to silnější. Já mám ve 120 L akváriu topítko 130 W, udržuji teplotu 24°C a zvládá to lehce, zapíná jen na krátkou dobu. Ale je pravda, že takto jsem nikdy nepřemýšlel, jestli bych ušetřil kdybych použil slabší topení o nižším výkonu.

pro výpočet představy, kolik ASI TAK MAXIMÁLNĚ to může být, ať se počítá s nejvyšším tarifem, kterej tady ve Vyškově může být...(je to podle míst?)

Někdy je i důležitej tvůj tarif co platíš,všude je to jinak.

Měla bych jednu otázku.... přišlo nám roční vyúčtování za elektřinu, a docela dost budem doplácet. Načež mi bylo doma řečeno, že je to HLAVNĚ kvůli mým dvěma akvárkám....
můžu se pozeptat fyziků-matematiků, na kolik vyjde ročně svícení (12h denně):
1x 15W žárovkou
1x zářivkou (nejsem si jistá, ale pro sichr, 75W - myslím, že tolik to snad ani není)
provoz 1x vzduchovacího motorku (nepřetržitý provoz) - asi 3W (www.zbozi.cz/…)
?
Moc děkuju, pokud si s tím někdo dá tu práci a spočítá mi to

To jsi pocital pouze naklady na energii, nebo i krmeni, atd? Kolik Te stoji kWh? Prijde mi to prilis, to akva s filtraci a osvetlenim by si nemelo vzit vic nez 5kWh dene, pokud mas v pokoji aspon 20 a u tercu 30.
Proto se tu "hadame", aby se clovek dostal k realnym cislum, kolik ze vlastne ho to akva stoji, kde a kolik muze usetrit, a zda pro nej stoji za to nejake setrici akce podnikat. To jako hadku nevidim.

Každopádně se vracím k základní otáce, tento problém jsem uš taky řešil, mám 300l 120x50x50 aq. Zhruba sem spočítal denní provoz na 27,- To je celkově dot. Jak sem to počítal uvádět nebudu nechci tu dostat do huby Ale každopádně sem to vyřešil tím,že jsem sloučit hezký s užitečným.. udělal jsem pozadí do aqva z 6cm polystyrénu, bohužel bonční stěnu jsem neštastnou náhodou zk Po pozorování udržení teploty v aqva a sepínání topení si troufám říct, že se mi náklady snížili zhruba o 20procent.Ještě mě napadlo udělat s krytu na zářivky průtokový ohřívač. Kdyš dám na kryt zářivky teploměr, tak tam mam zhruba 35st což neni zrovna zanedbatelný ale celkově je to jen nápad ještě to musím vzládnout technologicky... uvidím časem

Watty x hodiny provozu / 1000 x sazba za kWh...
Filtr a vzduchovací motorek cca á 5 W, topítko si musíš zjistit, jak dlouho denně běží.

Financne nikdo vedet nemuze, jake mas sazby el.
Energeticky - nikdo netusi, jak dlouho denne svitis, a jakou teplotu v akva udrzujes. No a pak si to muzes spocitat orientacne sam, tepelne ztraty dle linku o par radek niz, prikon sviceni znamy, cerpadla take, krat pocet hodin, krat dni, a orientacne je to tam.
Energie se neztraci, co utece z akva, vytopi mistnost (v zime zadouci, v lete ne), topeni pojede ve skutecnosti mene, o cast tepla se postara "odpad" ze sviceni.

Chtěl bych ty zkušenější požádat o radu jak energeticky(finančně )je drahý roční provoz akvária 90 l při teplotě v bytě 21 C.Používám filtr,vyhřívání,ovzdušnění, 1 zářivka 15 W.Samozřejmě mi jde o přibližný odhad.Díky za pomoc.
Zdraví Zdenek

nopokud máš vypínač v poloze ON a vildici v síti tak ti samozřejmě svítí zářivka a tlumivka něco bere to ano

jak jsem již říkal pro laiky pokud mám vidlici zapojenou do sítě a vypínač v poloze ON tak si tlumivka něco mále bere už to pochopte ale je to jedno.... Jako zeptám se znova učitele ale vím co jsem psal a říkal.... a jestli vnáším chaos tak vnáším chaoz, já vím co vím a proto raději el. předřadník z více duvodu ale také kvůli spotřebě
* Téměř okamžitý start bez blikání (doba startu závisí na konstrukci předřadníku).
* Větší měrný výkon (nižší příkon).
* Nižší ztráty na předřadníku. Snížení příkonu je rozepsáno v tabulce viz. Elektrické hodnoty.
* Prodloužená životnost zářivek z cca 12.000 hod na 16.000 hod.
* Odstranění možnosti vzniku stroboskopického efektu.
* Možnost stmívání (u stmívatelných předřadníků).

je .. apokud máš starý elektroměr a nemáš digitální tam má určitý proměr, a nejakou ztrátu na tlumivce ani nezapočítá ...

Ono nakonec při ostatních cenách,je to stejně skoro jedno,dík.

No já se ti omlouvám jsem to nějak púřečetl ale je samozřejmý že když nezapojíš žádnou zářivku nepoteče nic tlumivka je vlastně takovej regulátor průtoku vody v trubce kdyby tam nebyla pujde pod plným tlakem a zničí zářivku . nějaký výkon se rozděluje mezi tlumivku a trubici proto taky tlumivka hřeje ale opravdu to není tolik

Krysiku, chaos sem vnesl stuz.

ježiš kde jste jako přišli že tlumivka bere při vypnutém svítidle 36W ??? a kde jste přišli na to že zářivky nejsou úspörnější než zárovky ? co takhle zjistit účinnost přeměny energie na světelnou u žárovek a zářivek ? přece tlumivka když vypnete svítidlo vám ze sítě neodebítá žádný proud ne ? to snad je naprosto jasné ? a co teprv sem zamotat kompenzační kondenzátor ? a příkon zdánlivý, jalový ? a činný ? co ? Tlumivka vám slouží k rozdělení napetí mezi trubici a tlumivku , aby omezila proud do trubice a ke zdárnému startu trubice. 36W se tam rozhodně neubývá. KDysi jsme to měřili ve škole ale už si to nepamatuju ale každopádně to bylo něco kolem 15 W myslím to jsi nejsem jistý. Počítaly se tam víceméně ztáty v železe ... Samozřejmě že el. předřadník má vyšší účinnost ale také není úplně bez příkonu ..

Koukám, že najít někde ztráty na tlumivkách není nic jednoduchého. U Philipsu jsem na fotografii tlumivky (nikoli ve specifikacích) 1x36 nebo 40W našel napsaný příkon 47,5 W (ne přímo, mají tam proud a cos fí), ale nevím, jestli to platí pro 40 nebo 36W.

Z údajů na 70W tlumivce jsem vypočítal 79W.

Takže ono to s těmi ztrátami na tlumivkách nebude tak hrozné...

Tak jinak, po kouskach
stuz napsal.... Například jestliže máte tlumivku 2x36 W tak i když nezapojíte žádnou zářivku a pujde do tlumivky proud tak si světlo už bere 72 W....
Nesouhlasim.
stuz napsal... takže mýtus o tom že jsou zářivky uspornější je opravdu je mýtusem...
Nesouhlasim
stuz napsal.. Zářivka nám sice podá lepší barevné spektrum a osvětle větší část plochy akvária také její barva je příjemnější...
S velkymi vyhradami, spise nesouhlasim

tak jednou nesouhlasíš s tím že je spotřeba vyšší a to až několikanásobně a pak napíšeš tohle. máš to jakýsi zmatený xD pěkně ses do toho zamotal

Nezatezoval bych se tim, stejne s tim nehnes , a volil T5 (kvuli tomu, ze jsou tensi) s el. predradniky (spotreba, atd).

ezechiel napsal: Stačí si vzít ampérmetr a za minutu máte jasno, není potřeba utrácet za měřič spotřeby... A k tomu pro jistotu i "kosinus-fi" metr, aby spousta lidi nenamerila neco, co je prekvapi.

Tak jak to vlastně s tou spotřebou je?Plánuji do nového akva 3,nebo 4 zářivky 150 cm,jen nevím ještě jestli to budou pětky,nebo osmičky.

Jasně, ztráty u tlumivky jsou velké, mohou dokonce za určitých okolností být větší než příkon trubice. U el. předřadníku menší.
Mě zaujalo jen to skloňování, mýtus mýtusem, a polemika s tím, že zářivky nejsou ve srobvnání s žárovkou úspornější, co se týče produkce světla na jednotku příkonu.

Ja jen tak jakk ná říkal učitel kterej je mimochodem revizák a spostu dalšího... A říkal to celkem nasraně že je hovadino tvrdit že když mám ztářivku s tlumivkou tvrdit že odebírám jen 36W samozřejme sem myslel že když mi de proud do tlumivky tak bere el energi když do ni proud nejde tak je logický že nemá co žrát. A jinak se mrkněte na na dokumentaci zářivky a podívejte se nejen kolik má W ale také na odběr v Amperech a jednoduchým výpočtem zjistíte že usporná žárovka nebere 18 W ale třebas 30W nechci vám do toho kecat ja o tom slyšel svoje ale kdybyste slyšeli to co nám říkal a se všemi výpočty by jste se seznámily tak by jste věřili... Mimochodem proč se třebas začínají dávat el. předřadníky? Jsou dražší ale u nás na škole se dávali všude protože by se muselo vše měnit jelikož by se zvětšil odběr v kWh a samozřejmě také v Amperech na vodiče, kdyby byly tlumivky takže by se musela překopávat celá škola... Ale když se použili předřadníky tak se nic dělat nemuselo... mějste na to svuj názor ale jak jsem již říkal co jsem slyšel to jsem slyšel a to mě nidko nevymluvý a jediné co můžu doporučit je elektronický předřadník mějste se a hlavně se smějte

stuz napsal:... takže mýtus o tom že jsou zářivky uspornější je opravdu je mýtusem.... Mýtus je mýtem, ale to, ze že zářivky na jednotku příkonu s jakýmkoli předřadníkem nebo tlumivkou vyprodukují více záření ve viditelném spektru mýtem není. Naopak snažit se počítat ztráty na tlumivce podle toho, pro jakou zářivku jsou určené (2x36= ztráta) je špatně.

Stačí si vzít ampérmetr a za minutu máte jasno, není potřeba utrácet za měřič spotřeby. Ovšem opatrně při práci.

Spotřeba se počítá v kWh, ne v kW. Jinak máš pravdu, že co stuz napsal, je nesmysl.

No,nejsem elktrikář,ale ta sptřeba se mi zdá přitařená za vlasy.Pokud budu mít 2 tlumivky po 36 W,a k tomu 2 zářivky taktéž po 36 W,budu svítit 12 hod. denně,chceš mi říci,že moje denní spotřeba bude:
2x 36W x24 hod.=1728 W +2x36W x 12 hod.=864 W,to je celkem 2592 w? Dvě zářivky sežerou skoro 2,6 KW ?Nebo že bych to špatně pochopil jak jsi to napsal?

Ne, pokud je vše správně zapojené, tlumivka při vypnutí vypínače nebere nic. Do tlumivky žádný proud neteče, takhle nechytře to opravdu zařízené není. Jaký mají tlumivky podíl na odběru při zapojení, to přesně nevím, ale asi malý - rozhodně ne srovnatelný s odběrem zářivky. Zářivky opravdu úsporné jsou, a to mnohonásobně oproti žárovkám.