Cichlidky - nemoc

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.

Děrovka může mít různě dlouhý průběh, většinou to trvá delší dobu, takže je čas reagovat.
Zažil jsem ovšem i bleskový průběh, v pátek ryba ok, v neděli večer ko s půl cm kráterem v hlavě.

OK, to jsem netušila, všude se píše o rychlém chátrání ryby. Díky za informaci.

Díky za radu. Momentálně v novém akváriu, kde jsem (snad, doufám) už trochu poučena zkušenostmi, od počátku nezanedbala výměny vody v úvodu, starost atd, nejsou problémy. Inkriminovaná cichlidka, která se zašívala v rohu, zřejmě opravdu reagovala na zvýšenou agresi skalár, které zrovna hlídaly jikry a v momentě, kdy potěr zmizel, vyplavala a má se čile k veškeré komunikaci. Vyplašila jsem se a už jsem čekala další průšvih, ale asi to bude OK. Říkala jsem si, že bych na ten jeden kus v karanténě zkusila nějaký fór, tentokrát třeba nematol, abych propříště věděla lépe, co třeba zabere, ale nejsem si jistá, zda bych pak byla moudřejší a nechci rybu zbytečně mučit. Otázkou jsou taky finance, protože ten lék není nejlevnější... Jen řeším, jestli ji nechat prostě dožít (protože do společenského akva ji vracet nebudu) anebo ji úplně odstranit.

To je úplně běžné, že se díry nezatáhnou, z toho se nedá nic a na nic usuzovat. Takže se snažte s tou hygienou a dál už asi není třeba nic řešit... Prostě to u vašich zdrojů ryb plave, a u vás se potkají okolnosti a nemoc propukne...

Hele, pominu, že tady zbytečně vyjíždíš, nevyzdvihuji, jak dělám všechno dobře, kdybych si to myslela, nepíšu tady romány a neotravuju např. Romanta už cca dva roky soukromými dotazy... No nic... Údržba týdně výměna 1/3 vody, vzhledem k tomu, že nádrž je čerstvá, odkaluji dle potřeby a hlídám taky filtr. Když začnou ve vodě plavat nečistoty více, než je zdrávo, vyčistím i filtr, ale raději ho nechávám zatím na pokoji. Ten dotaz na krmivo jsem řešila už asi před rokem, možná i více, tehdy jsem na radu jednoho zdejšího akvaristy zkusila dávkovat rybám fishtamin, taky mořskou sůl kvůli domnělému nedostatku minerálů. Díry v hlavě se rybám nikdy nezatáhly, prostě zůstaly, momentálně mám jednu v karanténě,kde probíhala měsíc v kuse obden výměna vody, teď už jen jednou týdně, krmení dvakrát denně opravdu pár granulí, živé žádné, není tam ani dno, jen rostliny, běží to tak cca tři měsíce a ryba vypadá pořád stejně. Žádné zlepšení, spíš mírné zhoršení. Mimochodem když už jsme u té dlouhodobosti tak proběhla i léčba flagellolem, taky bez účinku. Ale asi to nebudu nadále urputně řešit, jdu radši měnit tu vodu a údržbu ještě napíšu do prezentace, aby to tedy propříště bylo kompletní...

Tu zmínku o žrádle jsem v tvém dotazu dvakrát hledal, ale nic tam není...V druhém příspěvku je, že jsi začala dávat fishtamin. Někde jsi to asi řešila, no ne teď a tady....Vyzdvihuješ v dotazu jen to, že se i skaláři rozplavávají a už předem dáváš najevo, jak všechno děláš dobře. Dobře.
O údržbě se nezmiňuješ a u nádrže jsi to taky vynechala.

Na to krmivo padla otázka, protože jsem taky bojoval s děrovkou a ještě tak trochu bojuju. Provedl jsem jednou léčbu entizolem. Výsledek byl, že se nemoc nejspíš potlačila a díry se rybě zatáhly. Do pár týdnů se rozjely znovu. Dávám to za vinu nevhodnému krmení a stresu. V akva mám pořád nějaké mlaďochy, kteří ty větší dávky žrádla potřebují a ostatní ryby jim to samořejmě užírají. Viděl bych to tak, že ne všechny ryby dlouhodobě dobře snáší průmyslová krmiva, zvlášť ty citlivé ryb. Jejich tělo není takovým přísunům stavěné. Selhávání některých orgánů? jater? Na pitvu a posouzení domněnky nemám vybavení, ani bych to nejspíš jako laik nepoznal.
Sám používám např. Hikari a je to supr žrádlo ale... Jsem za to, že může i uškodit. Ryby mají už dlouhou dobu spíš hladovku...klidně i 3x do týdne. Jsou zdravé, barevné, žádní buřti a děrovka téměř zmizela a mizí oproti tomu, co měla ryba na hlavě. Hlady určitě nikdo netrpí. Po několika měsících odvykačky na "žranice" je to sto a jedno. Filtrace a podmínky v akva jsou taky někde jinde, když tak nekrmím.
Ty patentky, jak píše RAP jsem vyřadil. Z mraženého dostávají už jen buchanky, artemii a koretru...prostě nic, co žije na dně v bahně. Toť můj postřeh a dávání si věcí dohromady ze sledování akva a čtení webů, co píšou vnímaví lidé po celém světě

Ano může.

Já vím. Tady nejde o to, že by u ryb při oslabení vypukla nemoc. Jde o to, že tu nemoc mají, propukla a já nevím, o jakou jde. Pokud už propukne, jde to rychle, ne? Nebo i ten průběh může být tak dlouhodobý?

Jsou různí paraziti, různě silné infekce, imunitní systém to má do různé míry pod kontrolou - to je stejné jako u lidí, někteří parazité tě zabijí v řádu dnů nebo i rychleji, s jinými žiješ celý život a často o nich ani nevíš.


To je mimochodem důvod, proč při zhoršení podmínek může vypuknout parazitární nemoc. Není to tím, že by se ryby čerstvě nakazily, ale protože jsou oslabené a najednou nezvládnou parazity, s nimiž žily "v pohodě" třeba roky.

PS: prezentace aktualizována

OK, zkusím to. I když pořád myslím, že ten problém není v parazitech, jak se píše v následujícím příspěvku. Tedy... nejsem tak zkušená ani odborně vzdělaná, ale všude se píše, že ryba s parazity chátrá rychle, zejména v teplé vodě, kterou ty cichlidky mají. Že má nafouknuté břicho, špatnou barvu, a že jde do kopru v horizontu několika týdnů, ne-li dnů. Mimoto kadí specifické výkaly a nežerou. Ty moje ryby mají díry v hlavě, ale přitom jsou vybarvené, derou se za žrádlem, hovínka jsou normální, stavba těla taky a hlavně s tím žijí klidně rok i déle. Jedna z nich, která mi s tím plavala v akvu skoro rok, pak pošla až při velké změně, kdy jsem stěhovala osádku do menší nádrže, ryby tedy šly do karantény, pak do nového akva a tak. Takže načatá určitě byla, ale žádné příznaky parazitů neměla. Jen jak říkám, nemám dlouholeté zkušenosti s rybami, takže pokud se mýlím, ráda se nechám poučit. Obrázek té nemocné ryby dodám, jakmile se dostanu ke svým fotkám...

Bohužel s mraženými patentkami mám také tuto smutnou zkušenost...musela jsem odčervit celé akvárium a až pak byl konečně klid...

Osobně bych vynechal mražené patentky, v devadesáti procentech jsem si s nima "pomohl" k nečemu nedobrému.

To už jsme taky řešili - krmím granulemi, Hikari, Vipagran, sem tam nějaké jiné, ale většinou tyto. Snažím se i ty Hikari střídat, někdy více zeleného, jindy více masa. Dva až třikrát týdně mražené koretry, patentky, zhruba jednou za měsíc nebo za dva (podle toho jak zvládnu burzu) živé koretry a patentky. Jednu dobu jsem kupovala i nitěnky, ale pár ryb na to dojelo, takže ty jsem vyřadila.

jak a čím krmíš cichlidy/ky? Stále víc si spojuju děrovku s nevhodným krmením a množstvím takového žrádla...

No to je dost na hranici. A pak stačí opravdu jen trocha chemie...

Ph 6,5, vodivost cca 280 mikrosiemens, teplota 28C

Ano,budu aktualizovat. Fotku nemocné ryby js dávala několikrát,nikdo nic moc nekomentoval. Zkoušela jsem léčit bicikovce,pak jsem dodávala mořskou sůl kvůli minerálům,krmila jsem je fishtaminem... Večer dodám více informací. Každopádně možná jsem se tentokrát unáhlila s nářky,protože ryba zřejmě plaše reagovala na tření skalár. Sotva potěr zmizel,vyplavala,je aktivní,vybarvená a baští.

Nešlo by aktualizovat presentaci? Počet ryb atd...
Taky si myslím, že musí být něco špatně (filtrace, údržba, počet ryb, ...). Obyčejný skalár je hodně odolná ryba, co už skoro 100 let je uvykaná na akvarijní podmínky. Cichlidky jsou mnohem náročnější.

No nejspíš v tom, že prostě skalára vydrží víc. Navíc to že to dají skaláry není měřítko pro altispinozy... v tom vašem ostravském prostředí jsou také lidé, kteří dají i přes osmdesát a jsou jedinci, kteří kapou po padesátce na zdánlivě banální choroby...
Mimochodem je to také velikostí ryb...
Tak tyto rybky jsou na průšvihy velmi citlivé i v zaběhlých nádržích... Nikde jsem nenašel parametry vody...

Ahoj, môžeš priložiť aj fotku chorej ryby? Ja mam v akva tiež kombináciu altispinosiek a skalarov a vše je ok. Napadajú ma dve možnosti buď bičíkovce alebo nedostatok minerálov.Ale to len tak hádam...

Mám dotaz ohledně cichlidek vysokoploutvých, konkrétně proč se jim u mě nedaří v nádržích,kde se mi např. rozmnožují skaláry. Dokud jsem nepořídila skaláry,říkala jsem si,že je chyba ve mně,že třeba moc hnojím nebo něco hapruje v údržbě,ale teď se mi tam pravidelně rozplavává skaláří potěr,takže ta kvalita vody nemůže být tak špatná. Myslím... U altispinos řěším už několik let v kuse děrovku, kdy kromě děr v hlavě rybě nic není,akorát se nerozmnožuje,ale jinak žere,je aktivní a s těmi hroznými ranami žije mnoho měsíců. Všechny špatné ryby jsem vyřadila a do nové nádrže šly jen dvě, které se zdály v pořádku. Pár týdnů pohoda,krásná barva,dravé žraní,cajk. A teď zase se jedna zašila do kouta,nežere, je plachá...a to jsem tam před dvěma dny měla rozplavanou skaláří drobotinu. V čem můžu hledat příčinu,jaký může být rozdíl mezi vysokoploutvé cichlidkou a skalárami?

Snad se někdo ozve, dneska opět leží na dně, břicho hodně propadlé, ale plaval si až do krmítka pro jídlo.. Zítra zkusím sehnat živé v akvaristice a nakrmit ho.

Třeba eSHa Hexamita, ale počkal bych si na názory dalších diskutujících.

Jak to řešit?

Měl bych podezření na vnitřní parazity.

Zdravím,
píšu o radu pro moji Cichlidku kakadu, už třetím dnem se málo objevuje samec, dnes jsem ho našel jak leží na dně, krmivo se snaží jíst ale spíš ho vyplivuje, má zájem, takže si pro něho i jde a následně plave na dno kde leží. Zdá se mi, že je vyhublejší. :-/
Díky za rady!!

ryba žije,čilá,oko je více méně zahojeno.předpokládám,že nefunguje,ale otevřená ranka jak před tím to není. je zatáhle,ucelené.snad to vydrží

Z té ryby už nikdy nic nebude, dříve či později půjde kukat, je to trápení na druhou, jak té ryby, tak tebe.

s čím jsem čekal tak dlouho?

ta ryba byla od samého počátku v karanténě a léčena,bez efektu.nová nádrž je pouze rescape.tedy stejné dno,část vody,stejný filtr,některé rostliny původní.pouze 50%vody je nové a přisypaný substrat.každý den měněno 30%vody
teď je dva dny v nové nádrži,protože do menší nádrže se musel dát pandíky(aby nerozrily dno) a je furt čilý.v karanténě byl čilý.takže bych nehrotil,že je v nové nádrži s pár neonkama.
spíš jsem chtěl slyšet jestli je to parazit,defekt,plíseň nebo co?na té rybě nic jiného není.

Rozjetá bakteriální infekce, u ramiréz v podstatě neřešitelné, leda bactopur direct, ale velmi pozorně přečíst návod a spíš provádět v separé nádrži.

jinak teda 26.7. máš nádrž podle všeho čerstvě napuštěnou a hned na to tam dáš ryby. Tím jsi té už tak nemocné ramirezce řekl měj se byla si fajn pořád dokola se to tady řeší...první akva to v tvém případě taky není. Nechápu... taky píšeš že už to má dýl, tak proč jsi čekal, až to zajde takto daleko, kdy už je rybu dost těžké vyléčit... ani esha (předpokládám 2000) není zázračná

nová nevyvážená nádrž má právě moc společného s načatou rybou, kterou tam dáš...Obvzlášť s háklivkou ramirezkou

oko bylo špatné už ve staré nádrži,nová nadž s tím nemá nic společného

Jak stará je ta nádrž a jak dlouho už běží filtr v nádrži s rybami? A jak dlouho poté byla přidána ta Ramirezka?
Ramirezky jsou citlivé na kvalitu vody, pokud máš slušnou vodovodní vodu, začni s vodoléčbou.

Zdravím.mam nemocného ramireze var.Electric blue.má natekle, vypoukle oko.je to asi měsíc, pomalu se to zvetsovalo,teď už je to celkem dost.pochopil jsme ze příznak nafoukle oko,může být u více nemocí. Léčím Esha bez valného efektů

Ano, vysadit krmivo, ten den nekrmit. V akváriu se mají ryby nad poměry, bývají mnohdy překrmovány, přidej nevhodné krmení a průšvih je na světě. Ryby se v přírodě za potravou více nahoní, než jedí Hlavně tam nejedí srdce, nitěnky. Ale i přesto, že mohou být masožravci, lovci zooplanktonu, pouštějí se i do rostlinek a řas...

Ok diky, zkusím to dát nějak dohromady, to krmení, než pořídim dalšího samce.

Tím půstem myslíš na den vysadit úplně krmivo, nebo jen snížit dávku na nějaký minimum?

Ta by už padla, pokud by šlo o infekční nemoc, nebo by měla příznaky, kdyby šlo o parazity… Srdce nedávej, nitěnky nedávej. Krm střídavě v malých dávkách krmivy, které ti budou žrát bez váhání, nějaké ty granulky pro ramirezky, živé, nebo mražené jako ciklops, dafnie, artemie a vločkami, nebo granulemi, které obsahují i nějakou rostlinnou složku, vlákninu. U granulek pozor, aby ve vodě nebobtnaly. Klidně jim dopřej jednou týdně půst. Nevhodná potrava u ryb způsobuje rozhození trávicího traktu, jeho poškození, devastaci, kdy příznaky bývají podobné, jako u infekcí, parazitů, které v podstatě také mají stejný dopad na trávicí trakt…

Klasické vločkové krmivo sera nebo dajana, dále jsou to někdy granule pro betty. Jak jsem dále psal, mražené nítěnky 1x max 2x týdně, hovězí srdce taktéž 1x max 2x týdně a přes léto ty komáří larvy. Krmím 2x denně, ráno v půl deváté a pak večer po 6. hodině. Nepřekrmuji, snažím se, aby to krmení, které podám, aby bylo během chvilky pryč a nejedli to třeba 5 minut a více. To hovězí asi možná bude chyba, ale řada dalších lidí s tímto krmením nikdy problémy neměla, když jsem se ptal před pořízením akvárka, čím se dá krmit.

Samici mám pořád od nákupu tu samou. Ta s hovězím ani s přejídáním nemá žádné problémy. je pořád čilá a svěží

Ahoj, já bych hned nemyslel na nejhorší... Dle mě doplatili samečci na dietní chybu, jistě jsou při krmení aktivnější a nacpou se, co to jenom jde, že? Jsem odpůrce krmení ryb hovězím srdcem a podobných metod. Nevím, co znamená to suché? Předpokládám, že komerční vločkové, ne nějaké lyofilizované, třeba nítěnky? Rozveď prosím přesněji čím a jak často, v jakém množství krmíš. Co ty původní samičky, ty jsou stále v pořádku?

Dobrý den, potřeboval bych od zkušenějších poradit, pokud to tu již neproběhlo. Před třemi měsicí jsem si poprvé pořídil pár ramirézek zlatých. Měsíc a půl až dva v poho lítali po akvárku, dokonce dvakrát nakladli jikry ikdyž to vždy požrali, takže z toho nic nebylo. Ale náhle před měsícem mi samec zničeho nic přestal žrát, nebyl vůbec akční, jen stál na místě a rychle dýchal. Přišlo mi i že měl dost vypouklé obě oči a odešla mu barva. Když pak asi po 14 dnech umřel, tak jsem v tom samém zverimexu pořídil dalšího k samici, a ted poslední 3-4 dny zpět vidím ty samé příznaky. Vypouklé obě oči, není aktivní a nežere.

Vodu v akvárku po odkalení dna každý víkend doplňuji tak ze 30 až 40%. ROstlin mám v akva také dost, ryby krmím suchým krmením, mražené patentky, občas přes léto larvy komárů a i hovězí srdce na drobounko nakrájené až namleté.

PS: samice je aktivní pořád a tak nějak je na ní vidět, že jí chybí funkční sameček :/

Víte co to může být?

Edit: na netu se mi podařilo najít toto:

"zvětšená břišní dutina většinou znamená bakteriální nákazu pokročilého stupně"
"zvětšené břicho, nateklé, vyboulené oči, odstávající šupiny (všechny příznaky se nemusí projevit najednou) = břišní vodnatelnost nebo infekce ledvin, voda kontaminovaná organickými nečistotami - vesměs neléčitelná, s velmi nejistým výsledkem se lze o léčbu pokusit pomocí antibiotik (tetracyklin, chloramfenikol) v koncentraci 250mg na 10 litrů vody"
Sera uvádí toto:
"Delší období stresu oslabí imunitní systém ryby natolik, že umožní bakteriím proniknout do organismu. Často jsou ve společenstvu napadeny jen jednotlivé ryby. Nemoc začíná bakt. infekcí střeva, která se projevuje výkaly potaženými slizem. Ryby zčínají přijímat méně potravy. V důsledku nemoci odumírají střevní sliznice. Z řitního otvoru visí dlouhé, opalizující, vláknité výkaly. I když se ryby snaží příjímat potravu, nemohou jí strávit. Vnitřní orgány se zmenšují a neplní svou funkci. V tomto stádiu ryby pravděpodobně značně trpí.
V konečném stádiu nemoci se tělní dutina naplní vodou v důsledku nefunkčnosti ledvin, infekce močových cest i ostatních orgánů.
Přebytečné tekutiny nashromážděné v tělní dutině rybu nafouknou, šupiny odstávaqjí od těla a ryba má nafouklé oči.
Při zjištění prvního příznaku okamžitě začněte léčbu přípravkem Baktopur direct, v počátečním stadiu mohou být ryby vyléčeny.
Ryby, které již mají nafouklé břicho, musí být přemístěny do odděleného akvária, kde mohou být léčeny dvojnásobnou dávkou sera baktopur direct.
Pozor, tato vysoce účinná antibakteriální léčba zničí také užitečné bakterie ve filtru. Je nutné vyndat filtr z aq a během léčby jej ponechat v chodu v náhr. nádrži (např. v kýblu naplněném vodou)!

Podle popisu to vystihuje můj problém se samci, tak pro ty, kteří jsou na tom podobně, může tohle trochu pomoct.

Díky, už je v karanténně. Snad to zabere...

Mysle bych si, že už se tam rozjíždí bakteriální nezdoba. Pokud nezabere eSHa 2000 volil bych bactopur direct, ale v separé nádrži. Ovšem nepředbíhejme.

Samička ramirézky je poraněná na vrchní části těla. Vypadá to na kousanec, možná odřeninu, netuším. Bohužel rána se rozšiřuje, možná začíná chytat plíseň. Aplikovala jsem ihned po zjištění Eshu, co dál by jí mohlo pomoct? Plave a žere normálně, s chutí. Ještě jsem si všimla, že na stejné straně v jiném místě má malou červenou tečku, která by tam být neměla. Možná parazit, ale netuším, jaký? Měl by někdo radu? K dispozici momentálně Esha 2000 a Exit, Anti-ichtin, Preventin a torben. Děkuji

Tak potom jí musíš začít léčit, hele. rybicky.net/forum/2223

Vypadá to jak ta krupička

Mrkni se jak vypadá krupička.

vypada to jak kdy by měli bublinky nasebe

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.