Hnojení
Asi jsem špatně vykreslil tón svého dotazu, to nebyl agresivní dotaz (a je mi jedno, jestli ten oxid bude pocházet od souseda ze zahrádky nebo z plastového pytlíku z chemičky). Vážně mě zajímal tvůj názor, jestli oxid bude postačovat a mám se mrknout po něm (pravda, Fe-EDTA a ostatní cheláty se shánějí špatně).
Takže jdu mrknout, kdo mi jej rozumně prodá.
Ostatně nepotřebuji, aby to rostlo naprosto dokonale, ale jak píše ctibum v mottu - snažím se to nezahubit.
Tučňák napsal: ... nějaký prášek oxidu železa z chemičky...
Dneska musí být všechno hrozně přírodní.
Se železem (a manganem) je to tak, že ve vodovodním potrubí způsobují škodu, a kromě toho ve vodě nevypadají a nechutnají dobře. Proto se jedině tyhle dvě živiny z pitné vody paušálně odstraňují. Proto železo v akváriu často chybí, a nikoli proto, že by bylo "nedostupné".
Jinak v přírodě a v přírodních vodách je železo všude, je ho hodně, a to ve formě oxidů. Tyto oxidy si rostliny v okolí kořenů chelatují a přijímají.
Máš tedy pocit, že nějaký prášek oxidu železa z chemičky bude postačovat (v rozumných dávkách) pro dodání železa? Jasně, že jsou tu lidé, co "hnojí" hřebíkem, ale přece jen bych měl rád přibližný přehled o dodávaných látkách.
Mimochodem (když už tu jsme) máte tušení, co by mohlo způsobovat bělání kryptokoryn (affinis)? Prostě bělají celé listy, jinak jsou v pořádku a rostliny rostou.
Proč se mi cheláty nezdají?
Ve směsích chelátů se (vesměs v prudce nevhodných poměrech) dodávají železo, mangan, zinek a měď. Měl by tam být i nikl, ale není, a nikomu nechybí(!). Bývá tam i molybden a bor, ale ty se nechelatují.
Hnojit zinkem a mědí (a molybdenem a niklem) je na 99.99% zbytečné, protože ve vodovodní vodě a krmivech je jich dost. Občas i nezdravě dost.
Železa a manganu bývá často málo, ale hnojit chelatovaným železem a manganem je zbytečné, protože rostliny si je umějí chelatovat samy. Takže namísto drahých chelátů vystačím s lacinými solemi nebo oxidy (ty jsou nerozpustné a vůbec nejlepší).
Netvrdím že cheláty jako takové škodí, ale tvrdím, že hnojení chelatovanými mikroprvky je marketingem vytvořená mánie tahající lidem z kapes spousty peněz.
Nemám teď po ruce originální balení PMDD ze Sklorexu, ale matně si vybavuji, že čistota byla podobná.
Každopádně mám ještě nějakou tu zásobu, takže je dost času na experimenty v elementce na okně.
Proč se ti cheláty nezdají? Kvůli tomu, co z nich v akváriu zůstane?
Tučňák napsal: trojnásobný (spíš vyšší) cenový rozdíl a rozdíl v čistotě třebas 1 %, příliš mě to netrápí. ... Tak koukám na rozbor - takový KNO3 jim obsahuje 0.5 - 1 % protispékavá látky - oxidu křemičitého. S tím jsem za dobře, nějaký ten písek už v akváriu mám.
Právě to poslední procento a jeho zlomky jsou nejdražší.
Většinou to má význam jen pro skutečné chemiky provádějící analýzu. Důležitou výjimkou jsou soli přechodných kovů. Přechodné kovy se ve zdrojových surovinách vyskytují často společně a není snadné je separovat. Přitom jsou zásadní rozdíly v jejich jedovatosti: Fe, Mn jsou celkem nejedovaté, Zn, Cu, Mo se snesou v mikrokoncentracích, Ag, Cd, Cr, Pb, Hg a další jsou jedy jako noha.
=
Větší průser je serióznost firmy. U Verkonu (kde kupuji já a zřejmě i @vaclav) je jisté, že chemikálie pocházejí od špičkových výrobců a manipulují s nimi školení lidé. V lidovějších zařízeních je to složitější. Měli bychom očekávat, že mnohé chemikálie jsou z Číny od dodavatelů, kteří berou bůhvíkde. Čínské normy na hygienu a čistotu čehokoli jsou úplně jinde než západní, a navíc kontrola je slabá a zkorumpovaná.
Fichema je firma, které nevěřím. Jednou mi poslali úplně jinou látku, než jakou jsem si objednal, a kdybych neměl jakési elementární znalosti, vůbec bych to nemusel postřehnout. A v roztoku jejich dusičnanu draselného (sanytru) se mi po pár dnech udělaly krásné šťavelanové krystaly. (Při výrobě sanytru se někdy draslík separuje od vápníku kyselinou šťavelovou, protože ta tvoří s vápníkem nerozpustnou sůl. V tomto případě zřejmě někomu ujela ruka...)
=
A pokud jsi tak spokojený s práškovým oxidem křemičitým, zkus ztratit chvilku a pro pobavení si přečíst můj zápis z deníku nádrže Vodno ze dne 01.10.2018.
=
Na druhou stranu chápu, že pro mnoho akvaristů je často nepřiměřené si kupovat (půl)kilovky u Verkonu a podobných obchodníků. Ti musejí doufat, že pan Marek Petr kupuje chemikálie právě tam a zisk dělá pouze na přirážce, kterou si účtuje za rozvážení do malých množství.
Já jsem paradoxně asi nejvíc utratil za nechelatované mikroprvky, protože soli přechodných kovů jsou vesměs drahé a všichni prodávají jen směsi chelátů. Což já zásadně odmítám.
Ty jsi syp do akvária co chceš, ale protože to chceš prodávat tak to už bych byl opatrný.
Tak koukám na rozbor - takový KNO3 jim obsahuje 0.5 - 1 % protispékavá látky - oxidu křemičitého. S tím jsem za dobře, nějaký ten písek už v akváriu mám.
Horší je to s KH2PO4.
Tak záleží od koho to koupíš ale to co jsem měl byly čisté chemikálie. Třeba potravinářské KNO3 je docela zakalené tou příměsí.
Nemyslím. Když se mrknu na cca trojnásobný (spíš vyšší) cenový rozdíl a rozdíl v čistotě třebas 1 %, příliš mě to netrápí. Máš pocit, že by to akváriu nějak více vadilo?
Mimochodem mám pocit, že v sáčkovém PMDD je tatáž kvalita.
Není lepší si připlatit a koupit čisté chcemikálie.
Ujo Google
Ja som onoho času kúpil u Takácsa.Popravde skoro žiadnu tebov spomenutú zložku ani do akváriek nedávam.Pretože čokoľvek do mojej vody pridám je z toho riasa.Takže som sa obmedzil iba na draslík.
Sanytr je totožný s tím, který nakupuješ v drogerii. Obsahuje šťavelan vápenatý.
Stravitelné.
OT
"Potravinářskou kvalitu" Víš jaké obsahují příměsi oproti čistým chemikáliím?
A kde bereš Tenso? Já vidím akorát pmdd-hnojivo.cz a občas RA. Když ale srovnám jejich ceník makro/mikroprvků s ceníkem Fichemy, mám pocit, že je ta cena 10× přepálená. Navíc nenabízí složkové prvky a já mám dost možná nedostatek jen železa (a fosforu s draslíkem).
Všetkého mám ba i Tenso.
Zdravím všechny,
kdyby měl někdo zájem, objednávám tyto látky z Fichemy a určitě mi jich dost zbude:
K2SO4, KNO3, MgSO4·7H2O a KH2PO4.
V podstatě se jedná o kompletní makroprvky PMDD+P, kvalita potravinářská. Kdyby měl někdo zájem, můžu je navážit a pak poslat dál (poštovné do 100 gramů by mělo stát kolem 20 Kč, do půl kila kolem 30 Kč). KH2PO4 vyjde na 18 Kč/100 g, K2SO4 na cca 5 Kč/100 g, zbytek kolem 10 Kč/100 g.
Zbývá sehnat mikroprvky a hnojící chemická laborka je na světě (za zlomkovou cenu). Jen se mi nedaří úplně rozumně sehnat samostatné mikroprvky nebo Tenso/směs (rozumně ve srovnání s cenami výše).
Magic napsal:Hydrogenuhličitan horečnatý pevný nie je, je len v roztoku, vápennatý môže byť i kryštalický, takže môžem počítať ...
Krystalický Ca(HCO3)2 taky neexistuje.
Starší reakce
Anióny som počítal, ale len hrubo odhadoval. A hlavne som si nevšimol, že mám rozbor neperlivej vody.
Kationty mg/l
Mg2+ 170
Ca2+ 37,4
Na+ 6,17
Anionty mg/l
Cl- 2,11
SO42- 11,1
HCO3- 970
Rozpuštěné pevné látky: 788 mg/l
Horčíka je tak 7mmol, vápnik je ďalší 1mmol, sodík je tak 1/4mmolu.
Z aniónov je v podstate skoro všetko uhličitan. Hydrogenuhličitan horečnatý pevný nie je, je len v roztoku, vápennatý môže byť i kryštalický, takže môžem počítať tak 7+2*1=9mmol HCO3-, to je povedzme 550mg.
Summa summarum - pravdu máš. Ten rozbor bude (na moje prekvapenie) v zásade kompletný.
Takže odhliadnuc od toho, že je to príšerne drahé - je to neškodné? Nejaké ďalšie arugmenty?
Magic napsal:
Ale treba si všimnúť i posledný riadok rozboru: Rozpustené pevné látky: 788 mg/l
A deklarovaná z toho je len asi štvrtina. Čo je ten zvyšok, netušíme. A čo to dlhodobo spraví s rybami...?
Zdravím.Dovolím si poukázat na omyl.Bral jsi v úvahu pouze koncentraci kationtů.Jsou tam nějaké sírany a především hydrogenuhličitany.To deklarované složení by mělo být v pořádku.
Pokud by někdo používal Magnesii jako zdroj hořčíku, tak vlastně nedodává do akvária MgSO4 (nebo jen minimální množství) ale především Mg(HCO3)2.Finančně se to samozřejmě nevyplatí.
Mirek
Správna poznámka. Pri nákupe sledovať čistotu!
Magic napsal: Zodpovedajúci ani gram horkej soli vyjde na haliere a je čistý MgSO<sub>4</sub>.
Horká soľ nemusí byť až taká čistá. V mojich začiatkoch som kúpil horkú soľ v ktoromsi záhradkárstve a deklarovaných bolo 49 % MgSO4, zvyšok nešpecifikované nečistoty, takže to skončilo v záhrade z podobných dôvodov ako uvádzate.
Magnesia ma písaných 170mg/l Mg2+, takže keď vyleješ fľašu do 100litrového akvária, pridáš asi 2,5mg/l.
Ale treba si všimnúť i posledný riadok rozboru: Rozpustené pevné látky: 788 mg/l
A deklarovaná z toho je len asi štvrtina. Čo je ten zvyšok, netušíme. A čo to dlhodobo spraví s rybami...?
A v neposlednej rade fľaša magnesie stojí skoro 20Kč (a nevieš, čo v nej je). Zodpovedajúci ani gram horkej soli vyjde na haliere a je čistý MgSO4.
Taky jsem o tom přemýšlel,
ale nevím
0 21.09.2018 01:10 Strakááč [138] - Jižní Amerika a (Truhlář) Zajímalo by mě jestli nekdo z vás nevyzkoušel přidávat hořčík pomocí magnesie,.... ??
?
obsahuje ho hodně a prej se jím moc nedá přehnojit... Ja teda nevím, ale když si jí koupím a něco zbyde, tak odleju do akvaria třeba čtvrt až půl litru.. a rostliny jedou ještě líp...
já, jen jestli takovou kravinu někdo dělá...
Starší reakce
oukej díky.. ten jeden je koukám vytaženější, asi ho lehce přihrnu.. a naopak zbytek můžu lehce odhrnout.. a bude
uvidíme.. hlavně že to roste...
Některé jsou utopené, tzn. mají růstový vrchol v substrátu. Všechny jsou nedávno přesazované. Dal bych tomu čas, ať se líp projeví. Zejména pokud jsi dával ke kořenům kuličky a spol.
Pokud je to jen jeden případ, neřešil bych to. Kamínek v listové růžici a lístek vyroste deformovaný. Normálka.
Pokud máš deformovaných listů víc, mohl by to být problém s výživou, ale v tom případě dodej fotky.
To je dost těžké poradit co tyhle deformace způsobuje. Může to dělat přebytek draslíku nebo železa a jak tu občas někdo píše i jeho cheláty.
0 17.09.2018 00:04 Strakááč [138] - Jižní Amerika a (Truhlář) Co jim chybí? Že listy jsou takový pomuchlaný...
Železo dávám... 3ml Fe² seachem (dop. Dávka 5ml na 200l vody) chcou víc, nebo schází něco jinýho? Dík
Starší reakce
To nechcem pre seba, ale pre kamarata.
Ja uz radsej nehnojim vobec...
Nemůžu si pomoct, ale zdá se vám že do nádrže v prezentaci dáváte málo hnojiv?
To co tam dáváte je fakt extrém ...
Jinak, abych alespoň navedl nějakým směrem třeba i pro ostatní, tak skvěle umí poradit a případně sehnat na webu Rostlinná akvária.
Vyjádřím opačný názor. Jílové hnojivé kuličky nejsou špatná věc, ale...
Myslím že jako ne-pokročilá akvaristka budeš mít zpočátku spíš jiné problémy, než nedostatek živin pro rostliny. Většinou nastane spíš nadbytek, četné výměny vody, řešení filtrace, nápor řas, a podobně.
Nechej si kuličky v záloze, a použij je později, což znamená:
1) napřed se musí rostliny ujmout a začít pěkně růst - bez hnojení,
2) tohle musí úspěšně pokračovat pár měsíců, a
3) zpravidla teprve potom se růst rostlin nějak zadrhne, a tehdy může být kámen úrazu v nedostatku některých živin. To je čas pro otázky stran hnojení, a tehdy mohou být v některých situacích hnojivé jílové kuličky tím pravým ořechovým.
Dobře děkuju a budou mít ty rostlinky dostatek živin, když tam budou jen s krevetkami? Kuličku dám tedy jen pod echináč, výběru nějaký menší, akvárko asi 40cm
Tak pod echináč bych to dal. Ale vyber si nějaký menší druh echináče. Protože jsou to dost často opravdu mohutné rostliny, tak aby ti neroztrhl akvárko.
Pod ty ostatní kytky bych to nedával.
No kryptokoryna tam nejspíš nebude, ale ještě nevím. Určitě tam budou bacopy, limnphilla sessiflora, nějakej echinodorus a nějaká nízká, možná micranthemum z mého velkého akvária, jestli se rozroste. Uvidíme co bude dostupný
Přijde na to co tam bude za rostliny. Pokud třeba kryptošky, tak ke kořenům klidně něco dej.
Je možné, že cena testů odpovídá kvalitě, resp. přesnosti měření. Některé hodnoty se měří snadno, některé hůře (NO3, PO4, K).
Dobrý den, budu zakládat 54 litrové akvárium s krevetkami. Chci ji nechat hodně zarůst, použiju hlavně rostlinky z mého druhého akvária ale i koupené. Jako dno použiju nejspíš tmavě hnědý křemičitý jemnozrnný písek. Otázka je, mám li dát po zasazení rostlin ke kořenům jednu kuličku na hnojení? Rybky tam dávat nebudu, bude to krevetárko
Já jsem taky začátečník ale jako ty ryby... nebo to hnojení, ty testy všeho ještě k tomu od rataje, to by kufřík testů od jbl vyšel o dost líp...
Já se k hnojení neměl.. a teď časem zjišťuju, že se o to zacinam zajimat, pomalu.. ale jistě.. v akvaristice mi řekli, že většinou vodovodní vodě chybí trochu železa.. a já radši hnojim jen polovinu dávky.. preci jen ty rostliny to poznaj, jsou teď najednou krásně zelený... a taky ten poznatek ze včera, že nedostatek nějakýho prvku je spíš prebytek jinýho, jiných... prvků.
Já bych určitě zredukoval ryby a vymazal hnojení..
Celkem se divím, že ti to akvarium všechno zvládá..
Slimakov sa budem postupne asi zbavovat, lebo sa mi moc namnozili, ale zatial v nich nevidim velky problem - aspon sa postaraju o zvysky nespotrebovanej potravy a o odumrete casti rastliniek.
To nie je vzduchovanie, ale to je vnutorny atomizer na CO2 - vpredu je preto, lebo rozstrekovaciu rampu mam po celej dlzke akvaria hore na zadnej stene a tym padom prudenie ide na predne sklo a dole, a tak sa mikrobublinky z atomizera udrzia vo vode co najdlhsie.
Tymto sposobom prudenia vody sa tvori cirkulacia v celom akvariu.
Doplnil som detailne fotky niektorych rastliniek do mojej prezentacie, lebo z tej fotky celeho akvaria nevidno detailne jednotlive rastlinky.
No, máš to pěkné. Opravdu. Zbytečně moc plžů, listy a vzduchování u čelního skla vypadají nezvykle, ale ničemu neškodí.
Prohlédl jsem si v plné velikosti Tvoje rostliny a neviděl jsem nic, co by ukazovalo na nedostatek nějaké živiny. Rovněž Tvoje zdrojová voda velmi pravděpodobně obsahuje všechno potřebné.
Pravděpodobně tedy doposud jen plýtváš penězi za hnojiva, a eventuální následky přehnojení a přerybnění se (zatím) neprojevují. Možná si z toho dovodíš, že všechno děláš oukej a nejlepší na tom nic neměnit. Já bych z obavy, že časem to přehnojování přecejen způsobí potíže, na zkoušku hnojení úplně vysadil. A pozoroval, až jestli se objeví nějaký problém. Ten by se pak dal identifikovat, a tím bychom znali limitní živinu.
No a těch ryb je moc druhů v nevhodných počtech... ale to už víš.
Seachem Flourish - v husto zarastených akváriách možno dávku zdvojnásobiť, cize davam +- 2 nasobok a to ako kedy, lebo vacsinou davam 1x za tyzden 5ml.
Koncentracie a ostatne veci mam napisane vo svojej prezentacii nadrze.
Mam testy od Rataja.
Přidat reakci
1 ...... 62
Zpět na obsah sekce Akvarijní rostliny • Zobrazeno 74968x